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drasil
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加入日期: May 2003
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作者Mr. RC
國家主義沒什麼不好,但是也沒什麼好,尤其是把他貼在我身上時。管他好不好,被貼標籤會很開心?

尤其在我述說的只是法律對義務實踐的明文規定,這樣都可以被你貼標籤?

請你用心也專心看一下我所打的文章,似乎有許多在國中的公民與道德就教過了。請問你有專心念嗎?對於義務的實踐,想必課本裡面教的非常多了,這還要我一直強調嗎?

而且你似乎搞不懂的是我們在談的是大環境的規則,我也一再地強調談的不是你”個人的感覺與觀點”。如,美國的例子來看,你就要把每個人都當成所謂的國家主義來看。例子都提出來了,為什麼你就不能回頭過去查查那時的新聞呢。重點在哪?個人與國家的關係,也可把他看為國家在某些情況凌駕於個人之上。徵兵也是,國家以他的考量徵召國民,國民的看法、自由也被忽略了。這樣希望你懂了些,也希望你提出你的論點能拿出一些具體的資料。

再強調一次。現在談的是大環...


其實每個人都在替別人貼標籤,我身上的標籤不就是「不守紀律」和「缺乏道德」嗎?
不過我不討厭這些標籤,因為它們在某一程度上反映了我的觀點。
不是想把每個人的想法框住,只是你的觀點恰好非常典型,所以拿來說說。對於其他人的觀點我難以歸類。

國家幾乎在任何情形都是凌駕於個人之上,因為政府掌握了龐大的資源。
就是因為這樣,所以國家利益不可優先於個人利益,否則個人沒有容身之處。

我的觀點是:
如果個人的認同完全由國家(公民課本)所決定,而自我對此無法擁有批判性的距離,實在難以令人信服。
如果個人對國家不能有批判的空間,則有可能成為不道德的共犯。例如納粹德國。
(書上抄來的

我已經提到過許多次,我們的立場差異很大,所以沒有什麼交集。
基本上我們只是一再重述自己的觀點,這樣有點無聊也沒有意義,所以我就不再對這些地方回覆了。
如果我只是想要贏,不會一直提出這一點的。我是覺得有點厭煩了。

真的要說,你不也是以自己的標準檢驗其他人,認為那是唯一的標準嗎?其實我也會這樣想,每個人都有這種傾向。
但是別人的觀點不一定不對,可能只是不一樣而已。

刺槍術的目的是什麼?當然它也可以是一種維持紀律的手段,但是原本的目的呢?
打仗的時候士兵們上刺刀以後難道要和敵軍來一段探戈嗎?為甚麼不紮幾個草人練習一下突刺砍劈?
刺槍術背後的意義是讓士兵們在戰場上保命,還是單單要讓部隊整齊劃一?我想這是另一種看法。雖然現代戰爭中用到刺槍術的機會不高了。

既然制度下有這些陋習,當然要拿出來說說,希望能改掉。而且所謂的陋習佔了多大的比率,當過兵的人自有理解。
 
舊 2008-02-25, 10:44 AM #282
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