http://topic.csdn.net/u/20070809/19...d68b3904de.html

DelphiGuy 2007-08-09 21:32:16
人家本來就說了是兼容MIPS的，而且也沒有諱言是使用了網上能找到的MIPS核心實現。
用得著你在N年之後賣弄聰明嗎？但是「龍芯_指令集=MIPS_指令集」是錯誤的，人家還有自己擴展的數十條指令。還有「據說是向法意半導體買來的」那真的是「據說」，但是說反了，是授權給法意半導體龍芯2E的生產和全球銷售權。

czlyc006 2007-08-09 22:22:19
我對VHDL並不精通，不過想說一點：龍芯剛研製出來時就聲明用的是MIPS，一塊CPU，除了是自身科技水平的展示外，還應該考慮一些市場推廣方面的因素，也許我們可以自己設計實現一套指令集，但國際上不會有哪個廠商說因為是你中國自己設計的就一定要用你的產品，況且用了MIPS龍芯現在也還沒能廣泛的應用，如果是自己來一套，恐怕可能會更加舉步維艱，我們研究自己的CPU的最終目的是要應用的，最終不能廣泛應用的產品我們為什麼還要做呢？

畢竟我們沒能處在大規模積體電路剛剛普及的年代，那時的8086還沒能形成氣候，而現在國際上已有巨頭壟斷，他們幾十年的技術積澱是我們短時間難以超越的，但我們還是要去做，只是策略上得好好把握。

個人覺得LZ所說的：「勞苦大眾的的血汗錢，被這幫人渣中飽私囊。我就堅信一句話：不是不報，時候未到。」實在是有些偏激，當然LZ的知識知識遠比我豐富，我也根本沒資格指責LZ什麼，只是希望，大家都能冷靜下來，關注這些，耐住性子，讓時間來證明一切。

DelphiGuy 2007-08-10 15:20:42
lptt，顯然你連龍芯的基本結構都不瞭解。
所謂「4條指令」，那是因為MIPS科技公司有專利保護，龍芯沒辦法加進去，所以才需要以合作的方式獲得這部分專利的使用權，不是自己實現不了。龍芯自己已經擴展數十條媒體指令，與基本的MIPS指令集完全不同。
同樣的指令集，其實現可能完全不同，性能也不一樣。就像AMD和intel的處理器，基本相同的指令集，但是有的指令在AMD處理器上執行快，有的在intel處理器上執行快，這就是實現上的不同造成的差異，你說是誰抄誰的？
計算所的人還是下了很大工夫的，龍芯的實現和傳統的MIPS架構差別也是很大的，並非照搬，而是兼容。比如傳統的MIPS處理器是超級流水線架構，已經過時了，龍芯2E使用的是超標量架構，2個定點單元+2個浮點單元，比PIII/PIV的3個執行單元還多，和intel新的core架構是一樣的。再比如，MIPS R10000是7級流水線，龍芯2E是9級流水線。
就憑龍芯2E在1GHz的頻率下，spec2000可以跑到500分以上的成績，就不是傳統的MIPS架構能做到的。

意法半導體的說明中都明確承認龍芯是計算所自己開發的架構。
http://www.stmicroelectronics.com.c...rs/loongson.htm
「Loongson (龍芯) 處理器是中國科學院計算技術研究所（ICT）和意法半導體公司共同開發研製的。它們整合了ICT開發的高級CPU架構和意法半導體公司的前沿工藝技術、設計專長和製造可靠性。意法半導體公司現已成為Loongson (龍芯)系列微處理器的獨家製造商和銷售商。」

如果龍芯真的是像某些人所說的那樣是MIPS的逆向工程仿製品（其實逆向工程也不是什麼大不了的事，連intel、AMD這種水平的公司也還要互相逆向工程呢）、是網上就可以找到的MIPS基本指令集實現（在opencores.org上就有）的修改版，那意法半導體會去買它的生產權和銷售權？會每顆處理器向計算所支付2美元的專利費？你當人家傻呀？ 欺世盜名的人是有的，但不是什麼事情都搞出個「陰謀論」來才能證明自己的高明。事實上，從頭開始搞一個全新的架構，比兼容現存的架構繼續增強更容易。否則intel也不會不顧市場風險拋開IA-32搞Itanium了。這個道理你還懂吧。兼容就是財富，連intel、IBM都沒能力對抗市場的慣性，更何況計算所了。

如果計算所真的搞了一個全新的架構，恐怕某些人還會繼續跳出來罵「垃圾」、「沒市場」、「作秀」之類的。在網上詆毀龍芯的人，除了一部分利益受損的洋買辦，就是北大的人最多了，因為他們的「方舟」無疾而終了。至於樓主你，連這些人都不如，也就是不懂裝懂、目高於頂的菜鳥罷了。從你虛張聲勢貼51的VHD就可以看出來了。

DelphiGuy 2007-08-10 15:43:10
CSDN的YY高手還真多 . 人家龍芯老總一句「我們只是要一個MIPS兼容的商標」，你們就YY起來了。MIPS和ARM公司是靠什麼賺錢的？？？ 是靠賣IP core的授權。 他們自己從來不做CPU，就靠賣這個授權賺錢. CPU設計裡面最關鍵的就是這個IP core 我們做嵌入式板的軟件開發的時候，通常都說，這個是ARM的板子，那個是MIPS的板子，但是從來也不說是某某公司做的兼容ARM的板子。

就以MIPS為例，breadcom公司的路由器和網卡芯片就是MIPS兼容的，但是從來也沒見他們自稱過什麼核心知識產權（知識產權還是有的）；珠海炬力也是做MIPS CPU的，也沒見他們整天吹噓什麼；反而是現在一個中科院的，代表中國最高水平的研究機構，做出來一個MIPS兼容的芯片就像跳樑小丑一樣的到處宣傳，還說要和intel一爭高下，要爭也是人家ARM和MIPS去爭吧，和你有關係嗎。
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又一個不懂裝懂的東西。
龍芯只是指令集兼容MIPS，具體實現上是有很大差別的，你不懂就先找些資料學習一下，不要跳出來沐猴而冠、騷擾別人的耳目。設計龍芯需要的技術水平和那些做定制MIPS芯片的廠家完全不是一個檔次。那些廠家怎麼能吹得起來呢？ 順便說一下，龍心一開始是想造假的，最後被MIPS公司發現了，要打國際官司，這才付了專利費變成了MIPS兼容產品。如果是一開始就只想要一個牌子，為什麼不直說，而是等謊言被揭穿吃了官司以後才去付專利費
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又一個編故事的，可惜水平太次。什麼叫做「造假」？ 就算計算所逆向工程出一個一模一樣的產品，那也不算造假，AMD一開始就是這麼起家的。你懂不懂？更何況計算所還沒有這麼低級呢。漢芯那種直接拿別人的產品印上自己的商標那才是造假。龍芯在設計之初，宣稱的目標就是「兼容MIPS」，這是早就公開的事實，不是你們這幫半掉子的新發現，「謊言」在哪裡？為了避開專利限制，龍芯1就沒有支持全部MIPS指令集，吃了什麼「官司」？不要不懂裝懂。

DelphiGuy 2007-08-10 16:00:40
龍芯與MIPS在實現上的差異， 胡偉武早在05就說明了：
http://www.xtrj.org/godson/godson2-notes.htm
如果某些「陰謀論」者，能在「技術上」證明胡偉武說謊，我很願意領教。

DelphiGuy 2007-08-10 19:39:52
lptt， 你說了什麼？全是臆測，不是嗎？
那個說明是意法半導體的正式說明，你要否定那是需要拿出點真東西的，不是你大嘴一撇「裡邊見不得人啊」就否定了。你拿「8051的opcode和指令對應關係」能證明龍芯抄了MIPS嗎？
你沒腦子啊？你也說了「MIPS的ip core沒有公開」，那麼你有龍芯的嗎？兩者都沒有，你又根本沒有技術能力拿出兩者的逆向工程結果對比，你就敢說誰抄了誰的？？？還真是「讓我長了見識」！ 至於所謂「結果同樣的工藝你只能達到幾百MHZ 人家老外是幾GHZ」純粹是白癡言論，意法半導體和intel、AMD相比，有同樣的工藝技術水平嗎？？？龍芯2E的典型頻率是700MHz，0.18微米工藝就可以做到500MHz，0.13微米上到1GHz是很容易的，發佈會上是有實際樣品的。如果採用更先進的90nm、65nm工藝，主頻還可以進一步提升。
而且你所謂的「幾GHZ」到底是幾GHz？1GHz和9GHz的差別可是太大了。除了intel高頻低能的Pentium4突破了3GHz，就是現在的core架構，65nm工藝也只有2.xGHz。AMD目前也只能做到2.xGHz。
而且主頻不僅僅與工藝相關，與設計也密切相關，同樣的工藝，Pentium4能到3.6GHz，PentiumM就只能2GHz出頭。你怎麼能說主頻低就證明抄襲？簡直是笑話。
還有，龍芯面向的主要是嵌入式市場，不是台式機，很多情況下降低功耗比提高性能更重要，要那麼高主頻幹什麼？你查查MIPS R10000的典型頻率是多少？
懂了嗎？

In-Stat公司關於龍芯的報告中明確說到了：
「After analyzing this information "MPR believes the Chinese already are capable of designing world-class microprocessors" assuming they have access to world-class fabrication technology. 」
這是美國人說的，你以為人家的研究還不如你半通不通的幾句臆測？中國人的設計能力沒問題中國人只是卡在晶片製造技術上.關於所謂龍芯「侵權」、「抄襲」的說法，基本都是從In-Stat公司關於龍芯的報告中關於兼容MIPS部分的說明：
「The Godson architecture is a close imitation of the MIPS architecture and is about 95% MIPS compatible. The Godson-2 is similar to the MIPS R10000，introduced in 1995. These similarities could raise some controversial intellectual-property issues」
捕風捉影幻想出來的。
人家說的意思只是這種高兼容度可能涉及到MIPS專利保護的部分，而沒有說龍芯實際侵犯了MIPS的知識產權，更沒有說龍芯的設計是照搬了MIPS R10000。否則還會有後面「PR believes the Chinese already are capable of designing world-class microprocessors」這種結論？？？

至於MIPS R10000的技術指標，你不瞭解就找找資料，能和龍芯2E比嗎？？？
抄能抄到這種程度，也只能說青出於藍而勝於藍了。我並不懷疑龍芯在研發時對MIPS處理器進行過某些逆向工程（這不過是業界慣例，連intel、AMD都在搞，沒什麼丟人的），或者借鑒了某些開源設計。但是在最終產品中絕對不是簡單的照搬抄襲，這從公開的技術指標中就可以明確反映出來。除非你能證明這就是指標是假的。
但是目前看來這是不可能的，因為意法半導體已經買了生產和銷售權，開始生產了。如果技術指標達不到它的說明，那才是一大醜聞。