引用:
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作者k123
人都掛了那需要什麼傷痕! (警方押解過程投河自盡)
『科學辦案』下，我看除了海陸仔一般平民百姓誰受的了!...  |
總是有證據，才會說刑求的
要是不查傷，也沒其他證據，你說警察刑求就刑求?
那我說是被推下去的行不行?
倒著說
要是人只要有類似蘇建X那種痕跡就認定警方刑求，還得了...
引用:
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作者Mechaome
王文忠（已伏法的王文孝的弟弟，當時警方筆錄中說他在把風，已坐完牢）現在去哪了？他現在還可以作證嗎？看資料，1995/96年的時候，王文忠有二度出面指控警察刑求，他說蘇建和等三人是因為他被刑求才亂說出來的。難道這不是蘇建和案的有力證據嗎？還是法院不採納他的說法？
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你怎麼會覺得他可信?
引用:
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作者色即是空
新光大千金 吳如月豪宅劫案偵破 4少年到案
......
不管有傷沒傷,查不出來就說沒有刑求
還好他們三個人沒死掉,也有抓到兇手,不然他們的下場可能跟蘇建和一樣
因為他們也有所謂的自白書,沒做的事又怎麼會有自白書,令人疑惑
這樣的意思就是說,只要想辦法不要把人打傷,你要怎麼打人都可以
這件事發生在21世紀
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不管有傷沒傷，被抓的說有刑求就當有?
http://www2.chinesenewsnet.com/gb/M...29_32_2000.html
蘇建X被抓的時候還比他們大兩歲
而且這四個人的自白出沒有出現不一致的情況
如果自白出於誘導甚至強迫，吳X月案的自白一致 才是合理情況
總結一下所有提出的自白書來源
1.警方事先準備好的，只有簽名
(所以三人不一樣還且有好幾版? 除非準備自白的警察在訊問時完全沒參與...不然明顯不合理...)
2.被逼迫下寫的
(這種情況下，吳X月案的自白一致，與蘇案的好幾版，何者合理?)
(如果已經逼到什麼都肯寫了，會讓三個人各寫一版?)
(警察想要編一編給人家寫，不事先商量一下?)
自白書不同的地方 第一大點法官有說他的想法
http://www.tahr.org.tw/site/sue/menu3/lee199603.txt
如果沒有刑求，自白書就是自白書
何況他們說得法官認為比對起來大致符合(這是新聞看來的)
至於自白書寫說有強姦結果沒證據這方面，怎麼會這樣你不如去問蘇建X
因為他有當面告訴檢察官有強姦，事後說他不知道那是檢察官
(在第四大點上面一些
http://www.tahr.org.tw/site/sue/menu3/lee199603.txt )
可惜根據第五大點蘇建X那部份 不被採信
蘇建X說他被刑求，傷幾個月沒好，進收容所(看守所?)時就沒痕跡你還說他被刑求...
這篇的第五大點第2小點真的麻煩看一下
http://www.tahr.org.tw/site/sue/menu3/lee199603.txt
如果真的遭遇這般刑求，傷會驗不出來?
引用:
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作者marinese
想法真是單純莞爾......
說白點 今天這關都過不去(電老二 飽拳相向)
還想到未來?(承認國中生都知道有多嚴重的集體強姦殺人...)
刑求不就是讓人痛苦難忍
又不是騷騷癢
直線思考的想法更是讓人有趣.....
刑求就一定會有手手掙扎的痕跡?
有沒有看過80年代的港片?
一本電話簿一隻琅頭
就可讓人口吐鮮血 吃個運功散好幾年
也驗不出傷
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有沒有真的被電老二都值得商榷
只要有掙扎就有痕跡吧!瘀清也會紀錄阿...
事實上是有淤清紀錄的只有蘇建X
我很好奇，真的打到吐血，會驗不出來而且沒什麼掙扎痕跡?
引用:
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作者marinese
為什麼大家對於警察刑求是有罪推論?
除了蘇案的刑求人證事證太多外
另外對有"權力"的"機關"或是"政府單位"
一向得以這種驗證與推論去監督
免得隻手遮天
所以 也會有公務員必須要財產申報
與職務上的利益迴避這類的成規
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我只確認會比較嚴格
沒查出來就是有，那是你發明的標準吧?
引用:
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作者marinese
但只看到兄台有些錯亂
以有罪推定去論斷蘇案三人
以無罪推定論斷警察刑求的事.......
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不然教一下，以那三人驗出的身體外部狀況，怎麼兩天內刑求讓三個人承認集體殺人強姦?
兩天算很長了，他們15號被抓,16號晚上8點就被送到看守所
麻煩還想討論的先看一下，我很不想浪費時間
http://www.tahr.org.tw/site/sue/menu3/lee199603.txt
第四大點跟第五大點看完花不到十分鐘
看完還認為有刑求再討論好嗎?
不要一直說有刑求有刑求，理由就是他們三個這樣說，而我相信他，因為警方紀錄不良...
(其實除了問話那部份，其他看一看花不了多少時間)
看起來好像還是討論起來了
