引用:
作者kentseng
我沒有誤解您的意思,我的目的也說的很清楚,不能積非成是,您不能把不正常且脫軌的營造程序與工期當作理所當然,如果非專業的業主接受的都是這種不正確的訊息,那麼難怪營造品質會如此低落。
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我想談的就是營造品質低落,原因就是預算問題,所有的人都想要便宜又大碗,無論是私人或公家單位,再來我並沒有把不正常且脫軌的營造程序與工期當作理所當然,是因為上面有人提到3至4個月可以完成一幢建築物,我提供我認為他施工程序的看法,而且我也提到他是因為沒做養護才可以那麼快,我可沒請樓主這麼做。
引用:
作者kentseng
我手上的業務有十幾萬的裝修工程也有十幾億的公共工程,無論接觸的承商是甲級還是包工業,都沒有出現您提過"不作養護"的狀況。當然我在菜鳥時期也曾遇過抱持跟您類似觀念的監工員,結果某工程的基礎因為他的不正確認知導致不均勻沈陷跟淘空現象,差點被抓去關,所以關於這些觀念問題我一定要澄清。
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因為監造費用的降低,所以無論是掛牌建築師事務所或是一些大型顧問工程公司,所聘請的都是一些菜鳥,所以都會有上述的問題。
引用:
作者kentseng
您提的低價搶標問題就扯的更遠了,工期歸工期,前面提的就是工期的問題,您也說了樓主的case就是私人問題,何必扯到公共工程呢?小弟依據一般經驗提出正常的工期,您一定要說"可以縮短,而且大家都這樣做",我只能說,實際狀況並非像您以為的烏鴉一般黑。
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我上面可沒說大家都這麼做,我是說低價搶標的結果,造成公共工程品質的低落,為了搶工期,除了縮短工期外還有其它偷工減料的方法,表面上看起來政府賺到了,實際上卻要全民買單去承擔後果。
引用:
作者kentseng
在您的說法,好像法定造價五百萬以下的工程裡,建築師只扮演橡皮圖章,我還是要回應,不是每個建築師都是這樣。建築師必須負的責任相當大,以我們的經驗裡,絕對不容許包商在我們可以監控到的範圍裡搞鬼,如果工期有壓力,也可以盡量循其他管道變更要徑求解決,而非省略某些必要的步驟不作。
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沒錯!不是每一個建築師都是這樣,但是只要一個建築師做這樣的事,那天發生了天災人禍,到楣的就是當初貪小便宜的人。
另外"絕對不容許包商在我們可以監控到的範圍裡搞鬼",這句話讓我相信你是有正義感的公家單位監工,但是那些私人單位監工呢?晚上請它到""KTV""店坐一個晚上,明天就什麼都忘了。
引用:
作者kentseng
再拉回正題,樓主從來沒說過他因為預算與工期壓力不找任何專業技術人員諮詢,只想隨便作作,即使隨意縮短工期也可以,這些都是您的臆測不是嗎?
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再強調一次,我沒請樓主依照我的方法去做事,我是把現狀反應出來,樓主可以依照我們的討論內容看出,什麼樣的施工條件是他所想要的。
引用:
作者kentseng
再來談養護問題,忽略養護工作引起的結構強度降低也許一般人不容易感受,粉刷層剝落跟漏水總有遇過吧?依您說的方式以上的狀況都非常有可能發生,也絕非可以給樓主的積極建議,這就是我一再強調不能積非成是的緣故。
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我沒有給樓主任何建議,我只是舉出會發生的事實,如果樓主有錢,可以請建築師做實際繪圖計算,該建築師能再會同相關技師畫出正確的施工圖,營造廠能再按照營造法規和CNS標準做相關的施工程及品管查驗程序,其實這是我樂於見到的,但是實際上會發生的重點是:如果一切照規定來做,以單位成本的造價,照規定"一定"比不照規定來的高,但是後續使用或是發生了什麼事所產生的費用,就不得而知了。
"粉刷層剝落跟漏水總有遇過吧" <==遇到太多了,小針美容已經打的不要打了,但是又能如何,說真的還沒看過不要打小針美容的建築物。