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kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者aoki_rin
毀你的大頭鬼,法律不承認在家抽菸是為傷害,那請問吸煙者以及二手煙受害者產生的疾病問題導致的健保負擔,算不算是全民買單???

說是,你否定了自己提出的毀謗這點
說不是,顯示你凹的更猛

當然算是全民買單,但那是在公眾場合製造菸害的人,不是『所有的』抽菸人,說所有抽菸人自私自利,害的全民買單,正是毀謗


引用:
而要說為自己的失言脫罪,真主您還少了嗎??
發現二手煙這點凹不過,趕快加個字來凹二手煙害
發現"將近一半"被戳破,趕快說"這無關討論""我有自己定義將近的自由"

我們本來就是在討論菸害問題,二手菸只是通俗的講法,一般觀念是有害到人才算二手菸。我本來就有自已定義將近的自由,這是事實。
引用:

除非你能證明抽煙者吐出去的每一點煙霧都"完全沒有機會"讓他人接觸到
否則你根本不該說出"會吐菸不代表他一定會讓別人吸到他的菸"這句話

只要無法確保不吸煙者完全不會因為抽煙者的行為受影響
那所有吸煙者就都是在拿別人的健康做賭注

這難道不叫"自私自利"

但是讓人接觸到,不代表有傷害,不代表法律承認這是傷害。
否則的話,我看你不順眼,你造成了我的精神傷害
是否就代表你出現在我眼前,這是自私自利?




引用:
作者aoki_rin
1.請問禁菸在哪一點上違反憲法??全面可以完全阻絕香煙中有害物質產生,以及避免傷害人體,更絕對有『目的正當性』
2.把菸和車輛放在同一立足點???再者,請問毒品問題是否能完全禁絕,答案是否定,但仍下令全民禁止,那等同於慢性毒品的煙的禁止,自然有其「手段必要性」
3.看得出來你根本搞不清孰輕孰重,假設全面禁菸,產生的社會問題雖是劇烈但卻是一時的,失業還有機會透過輔導轉業,但未禁煙,如你所說"傷害是長期的",為了不讓傷害永續進行,絕對構成「限制妥當性」



1.凡 人 民 之 其 他 自 由 及 權 利 , 不 妨 害 社 會 秩 序 公 共 利 益者 , 均 受 憲 法 之 保 障

抽菸不違法,所以強迫禁菸等同妨害自由
而禁菸損失的社會利益比抽菸大,所以抽菸不妨害社會秩序公共利
益,所以抽菸的自由為憲法保障範圍內。

禁菸可以避免傷害人體,但會侵害合法守規距抽菸人的權益,相比下來落實菸害管制法,更加有『行為正當性』

2.菸害與車的廢氣同屬空氣污染的範圍,菸害的傷害是長期且緩慢的,不像毒品之傷害快速且激進,毒品會產生幻聽幻視與精神錯亂,容易發生道德觀念之喪失,產生治安問題,但香菸則沒有這樣的特性。

所以就算是少數人吸毒對社會利益的損害就很大了,就算全國人民全部抽菸,頂多也只是建保費多幾倍而已,但全國人民全部吸毒,國家馬上會滅亡。

再加上落實菸害防治法,對菸害的防治,人體建康的提升,雖然不能達到相同,但也有不錯的效果,而禁菸的效果雖然較佳,但會產生菸商與菸農的失業問題,有較好的方法就沒必要用較差的方法,所以沒有『手段必要性』

3.你只注意到長期,但你還少打了緩慢兩字,抽菸的傷害長期且緩慢,所以對社會的負面影響不會立既發作,政府可以利用這麼長的時間,研擬出降底傷害的應變方法,比如說『菸害防治法』,但是一旦全面禁菸,所造成的大量人口失業問題,沒有政府有把握吃的下這樣劇烈的經濟變動所產生的問題。

我如果欠人一百二十萬,若是一個月還一萬,可以在十年內慢慢還完,但若是要我一次把一百二十萬全部還出來,那我除了一條命給你之外,我什麼都沒有。

所以相比起菸害防治法,全面禁菸對社會的損害,沒有那個國家敢擔下來,所以全面禁菸沒有「限制妥當性」



引用:
哈,是,你有資格定義你的將近標準
但是很可惜,他人還是有資格說你是錯的

當一件自定義的事物違反大眾規範性,那他在認知上自然是錯的

你很愛當靠山的法律即是以這種大眾規範性而生


法律也不敢否認我有自行定義『將近』的自由

我已說過你可以用每個人對將近定義的不同來反駁我
所以你可以反駁我,但不能說我錯。
大眾規範性只能用來規範『一半』的定義
但是大眾規範性,沒有辨法規範『將近』的定義
因為我有自訂『將近』標準的自由。
既然我有這樣的自由,那就沒有絕對的對錯。


引用:

大方認錯,這點真虧你說的出口啊

”不是君子的人,要說我小人是沒什麼立場的”
你是沒說別人是小人,但是你這句就是在犯”無罪者才得以判人之罪的錯”這樣的大錯啊


關於認錯與小人的議題,跟本討論無關,建議你對事不對人的討論

引用:
一樣的道理回敬你:別人有定義詞語是否人身攻擊標準的自由,而他人只是行使這樣的權利而已


人身攻擊有其大眾規範的標準,但『將近』沒有大眾規範的標準,兩者不可相提並論。

另外人身攻擊的定義,不在討論範圍內,建議你對事不對人的討論。
     
      
舊 2005-05-30, 05:02 AM #781
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