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dabochi 2010-08-25 09:49 PM

進軍伺服器 ARM下代晶片增加“鷹”技術
 
原出處:http://server.51cto.com/News-221645.htm

據國外媒體報導,ARM很快將發佈一款新的處理器設計方案,該方案可以讓虛擬化軟體在晶片上運行,這樣可以擴展基於ARM晶片在低能耗伺服器上的使用範圍。
ARM架構組成員David Brash在加州史丹佛晶片大會上的演講中說到,虛擬化能力將被引入到下一版ARM Cortex A型處理器的開發中,代號為鷹,該處理器即將發佈。一些公司,包括伺服器虛擬化市場巨頭VMware,已經為這款晶片開發了hypervisor軟體,其他的廠商也為移動和嵌入式用途設計了軟體。
ARM晶片以其低能耗而著稱,廣泛應用於手機的設計當中,包括蘋果的iPhone,以及其他的嵌入式設備。ARM本身不生產晶片,公司只是負責設計和出售架構,具體的晶片生產工作由像德州儀器這樣的公司負責。
但ARM對於伺服器市場同樣野心勃勃,設計允許hypervisor軟體運行的晶片是其開拓伺服器市場的第一步。然而,在伺服器上使用ARM晶片也 有一定的挑戰,因為大多數伺服器軟體是為x86系統和RISC類型的處理器開發的。因此軟體發展人員可能需要使軟體適於ARM的設計。並且ARM處理器與 IBM和Intel的處理器相比,在性能方面稍遜一籌。
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不知道在ARM架構上跑VM的效果如何啊
另外在下也很好奇 不知道這個技術跟現有的虛擬化加強技術比起來
有什麼特殊之處呢?

everspiral 2010-08-25 11:46 PM

Server低功耗市場,沒ARM的份

ARM是省電沒錯,但是整體性能還要再加強,
2013年以前在Server領域,ARM都不是intel&AMD的對手

不知要何年才有C2Q等級的性能

今天幹掉atom全家,希望明天能巴掉CULV單核全家


Smart PC革命尚未成功,繼續努力吧...
至少先拉開與VIA的差距...

firmware 2010-08-26 12:02 AM

ARM core在效能/省電上已經做到非常好的平衡點了, 而且省電上還有辦法靠TSMC的先進製程以及IC設計廠自家的最佳化做到更省電...

至於效能我實在不知道怎麼比, 兩個ISA完全不一樣的CPU...
另外與其擔心效能不夠用, 先擔心Smart Phone的OS越來越 比較實際...

個人認為Android 2.2已經過肥了, 不知道有沒有哪家手機廠有能力修改linux kernel+Android的, 還有非常大的最佳化空間呀, 開機真的覺得有點慢

ExtremeTech 2010-08-26 12:55 AM

有加藤鷹的技術?

抖動會特別快嗎?

ㄚ根 2010-08-26 01:49 AM

引用:
作者ExtremeTech
有加藤鷹的技術?

抖動會特別快嗎?

我也看成加藤鷹................................................ :jolin: :stupefy: :cry:

anderson1127 2010-08-26 07:34 AM

我自己就用MoDT的方式架的Linux Server , 用AMD 754 Turion MT-30 CPU 外加CPU clock 控制時脈
(可調整Vcore 電壓 & Clock)

ARM如果要挑戰低階Server的市場,那先來幹掉 AMD Turion CPU吧....

Kyocera 2010-08-26 09:37 AM

引用:
作者anderson1127
我自己就用MoDT的方式架的Linux Server , 用AMD 754 Turion MT-30 CPU 外加CPU clock 控制時脈
(可調整Vcore 電壓 & Clock)
ARM如果要挑戰低階Server的市場,那先來幹掉 AMD Turion CPU吧....

如果就功耗來講,mt-30規格上就是25W,就算控制降壓降時脈讓CPU功耗少一半好了,也還有12.5W。晶片組和記憶體還沒列入計算
但一張用Cortex-A8 800MHz做的板子,跑全速的功耗也不到2.5W
但是兩者CPU的DMIPS/MHz大致上是一樣。
mt-30 cpu + m/b + ram的量產成本價我不清楚
但是上面我講的那張Cortex-A8的板子,算的保守一點,量產的成本應該連USD$ 40都不用

ARM最大的問題是每個廠商用ARM core出的SoC週邊連接並沒有標準化,所以拿ARM做server系統,要推廣的話,目前也只能依靠大型系統廠做整體規劃設計來推。

anderson1127 2010-08-26 10:01 AM

引用:
作者Kyocera
如果就功耗來講,mt-30規格上就是25W,就算控制降壓降時脈讓CPU功耗少一半好了,也還有12.5W。晶片組和記憶體還沒列入計算
但一張用Cortex-A8 800MHz做的板子,跑全速的功耗也不到2.5W
但是兩者CPU的DMIPS/MHz大致上是一樣。
mt-30 cpu + m/b + ram的量產成本價我不清楚
但是上面我講的那張Cortex-A8的板子,算的保守一點,量產的成本應該連USD$ 40都不用

ARM最大的問題是每個廠商用ARM core出的SoC週邊連接並沒有標準化,所以拿ARM做server系統,要推廣的話,目前也只能依靠大型系統廠做整體規劃設計來推。


請別誤會, TDP 不是指實際功耗.... 到底功耗是多少,要實際量測比較準...

既然是要做server ,那效能就是考量的重點 , 而不是單純比功耗 , 那沒意義...因為目前的x86
CPU的功耗,沒一棵能比得上ARM , 反過來說也一樣 ,沒有一棵ARM比得上x86 CPU的效能...

硬體成本,ARM無疑是最低的,但請不要無視於軟體成本, 這個成本我敢說遠高於硬體成本
(未量產之前),量產之後,也未必就能夠低於硬體成本 , 這還沒把維護軟體的成本算進來...

我只能說,ARM要來爭食低階server市場,首先DIY x86 PC Base的這一關能不能過,都還有很大的疑問!!

Kyocera 2010-08-26 11:17 AM

引用:
作者anderson1127
請別誤會, TDP 不是指實際功耗.... 到底功耗是多少,要實際量測比較準...

既然是要做server ,那效能就是考量的重點 , 而不是單純比功耗 , 那沒意義...因為目前的x86
CPU的功耗,沒一棵能比得上ARM , 反過來說也一樣 ,沒有一棵ARM比得上x86 CPU的效能...

硬體成本,ARM無疑是最低的,但請不要無視於軟體成本, 這個成本我敢說遠高於硬體成本
(未量產之前),量產之後,也未必就能夠低於硬體成本 , 這還沒把維護軟體的成本算進來...

我只能說,ARM要來爭食低階server市場,首先DIY x86 PC Base的這一關能不能過,都還有很大的疑問!!

我也知道TDP不是實際功耗啊,不過我手上也沒這套系統可以量,只好先拿TDP擋一下算最大功率,所以我用Cortex-A8板在比較時也是拿最大功率來比。
要玩小技倆降功耗的話,在x86上面搞的小技倆在ARM SoC上面一樣可以搞。
效能的話之前就有很多討論了,之前板上也有討論提到了,這東西基本上不是做給極端要求效能的運用。不過講現在流行的效能功耗比的話,打死atom等倒是滿容易的。
我也提到,ARM的SoC非標準化周邊,這本來就意味著軟體的工程問題,所以我最後才提到這大概也只有大型系統廠提供整套服務才有可能推行。
況且軟體的成本可以靠硬體賣的量去攤平,通常同家公司前後代的SoC也有沿用性。又不是每片板子都得重頭開始porting一次。
最後,這東西如果真的要出的話,連到上面我講的,又不是在DIY市場去組裝販售,賣的市場不同沒什麼好戰的。會考慮買系統廠服務的公司就不會去DIY市場買貨,反之亦然。

firmware 2010-08-26 11:19 AM

引用:
作者anderson1127
請別誤會, TDP 不是指實際功耗.... 到底功耗是多少,要實際量測比較準...

既然是要做server ,那效能就是考量的重點 , 而不是單純比功耗 , 那沒意義...因為目前的x86
CPU的功耗,沒一棵能比得上ARM , 反過來說也一樣 ,沒有一棵ARM比得上x86 CPU的效能...

硬體成本,ARM無疑是最低的,但請不要無視於軟體成本, 這個成本我敢說遠高於硬體成本
(未量產之前),量產之後,也未必就能夠低於硬體成本 , 這還沒把維護軟體的成本算進來...

我只能說,ARM要來爭食低階server市場,首先DIY x86 PC Base的這一關能不能過,都還有很大的疑問!!



如何得知 ?? 兩個完全不一樣的ISA CPU, 光是要跑哪各benchmark就是一個值得討論的問題了(不確定單看DMIPS準不準).

另外即便ARM在server市場玩不下去也沒差, 光是各種手持裝置市場就夠他海賺了...

Cortex-A9 MPCore目前最快可以跑 2GHz at TSMC 40nm process.

另外軟體成本的話, 我只確定ARM的tool chain絕對是夠豐富(不然手機上一海票阿撒佈嚕的AP是假的喔), 只是說server上的軟體可能是偏少, 這點的話就要看server軟體廠有沒有興趣把自家軟體porting到ARM了(或是ARM去遊說 ?)...


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