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無想轉生 2008-01-16 06:08 PM

別再散播奇怪的思想
 
A社fans又拿篇報導大做文章,不外是cpu應該越來越便宜,世代交替腳步又會變慢,

intel又耍髒手段...云云之類。

事實是

1.製程進步的確有便宜,不過一年多前c2d.65製程e6300入門大概7xxx,

最近.45的e8200入門不過59xx,還不論快取的改變。

2.intel 的ROADMAP到處都看得到,2年一變的宣示還太短嗎?

3.intel不希望amd倒,真的要這樣作q9xxx系列訂個低價,amd連最有賺頭的伺服器市場也

完了。更何況amd真有萬一可能會有反托拉斯的麻煩..

一年半前amd的k8性能很強,但價位也高貴起來的記憶猶新,還有ceo下戰書挑戰,

狠狠的羞辱了intel的故事。不論誰對誰錯,只看今天的intel,amd該做什麼也就顯而易見

了。

korn 2008-01-16 07:18 PM

1.製程進步的確有便宜到,單一面積的晶圓可以切出更多的晶片。不過想看一下水貨的價格會比較準(反正 intel 不管水貨、公司貨,只要盒裝都全球三年保固)

2.主流機種以遊戲機為例,大約三年是一個週期,因此兩年也差不多。但請注意 intel 的 "Tick - Tock" 這玩意:

以 Core 架構、Nehalem 為例,算是一個 Tock,若以當初 intel 宣稱兩年換一次架構的說法,大致符合;至於 C2D, C2Q 從 65nm 轉到 45nm 則算一個 Tick。一個 Tick 的時間大約一年,而每個 Tick 都有對應的晶片組,通常前一代的不太會支援下一代的 CPU。因此若主機板廠沒做支援的動作,光一個 Tick 可能會有不少人提出下列建議:

選對時機、確定好需求,買了別後悔。

3.intel 也不願見到 AMD 出事,不過目前預估 AMD 要再 DT, NB, sever 市場上與 intel 的市占率持五五波有段時間。零售市場算一個區塊,OEM 市場更不能輕忽。

其實也不需要等到對方完全趴了在調高售價,只要對方看不到我的車尾燈,我就可以調漲了。P4, PD 8系列與9系列對上 K8單、雙核是如此,目前的情況也如此。

的確,intel 憑藉著強悍的 CPU 超頻能力大幅領先對手,這是時我們也見到了。不過在 $1399的 QX9770 出現後,也不禁讓我想到當初 NV 的兩張卡:8800Ultra, 8800GTX

無想轉生 2008-01-16 08:30 PM

多謝回應,讓我能再一次說明表達不清楚的地方,

我所說明的是一個思考方向,容我保守一點的說。

例如

1.至少目前看起來intel並沒有在"桌機""主流"的市場玩抬高價格的手段。

2.當然我所說得也就是所謂的"Tick - Tock",如果屬實的話,主機板廠商有沒有

支援上代cpu不論,至少所謂的技術進展會趨緩的說法也就不存在了。

3.這個定價有好幾個層面可以解讀,例如技術的宣示,例如促銷既有較低階產品,

例如當成****宣傳,而且看起來,至少在這裡,已經達到以上幾點的注意和討論了,

不是嗎?

zohar 2008-01-17 04:33 AM

引用:
作者無想轉生

1.至少目前看起來intel並沒有在"桌機""主流"的市場玩抬高價格的手段。


Intel不會玩抬高價格的手段 :ase
失去競爭不會造成Intel產品變貴,但會讓Intel推出產品時程變長
假如AMD明天倒的話,Nehalem可能會延到ID4來襲或伯格人把隕石丟下來那天才上市 :stupefy:

Rojar-Smith 2008-01-17 11:06 AM

如果真要評論intel的價格政策,我也簡單說說對旗艦系列了解,
就我了解其實不用太注意Intel的旗艦家用處理器,
尤其是他的定價,不信去查查一些P4EE的歷史資料,
這個旗艦系列應該是從這時候開始的,某intel業務大老就說了,
intel客群目標就是"成功人士" :laugh:
簡單說就是鈔票多到可以沒處花的人 :laugh: 金字塔頂端的用戶!
(這裡有誰是金字塔頂端的?自首無罪 :laugh: )
P4EE銷售量少到連Intel自家都避談,不過也根本沒甚麼好談的,
你會跑去嘲笑法拉利說 : 哇靠,你一年車才賣幾台?
這樣嗎?根本就是為了米人打造的東西,沒必要談銷售量 :rolleyes:
1399美金又如何,就算推到2000美金也和非金字塔用戶無關.
順便讓AMD FX系列難堪,FX系列也是標榜金字塔頂端,
米人買的東西價格不夠高怎麼行 :laugh:
(有的米人跟我說他去哪買多便宜的東西,靠,那價格基數還是高的嚇人阿 :laugh: )

不過我是搞不太懂啦,米人怎麼不乾脆玩EX-ATX的Server平台.
去PChome上看Xeon四核心兩顆買起來也才一萬六台幣耶,組起來就上八核心.
有時候有錢人的想法也是很詭異的 :laugh:
大概是Server版子不好組SLI吧,畢竟組來打電動 :laugh:
總不會大多米人組回去跑Matlab之類的吧 :laugh:

我倒覺得最奇怪的思想是,Intel和AMD怎麼了又怎麼樣嗎?
事實上是,這些製程進步,誰PK誰根本和大多消費者無關 :rolleyes:
一堆同事還在用P4哩 :laugh: 工作還不是處理的很快 :laugh:
反倒我用Q6600像個瘋子 :laugh:
這些市場上的知識其實只有要買這幾家股票,或是幹這行業有關的才比較重要.
我做IT的身邊都很少人在討論intel或amd又如何如何了說 :laugh:
倒是中午要不要去吃哪裡吃飯比較重要 :laugh: :laugh:

ant1228 2008-01-17 01:05 PM

引用:
作者Rojar-Smith
如果真要評論intel的價格政策,我也簡單說說對旗艦系列了解,
就我了解其實不用太注意Intel的旗艦家用處理器,
尤其是他的定價,不信去查查一些P4EE的歷史資料,
這個旗艦系列應該是從這時候開始的,某intel業務大老就說了,
intel客群目標就是"成功人士" :laugh:
簡單說就是鈔票多到可以沒處花的人 :laugh: 金字塔頂端的用戶!
(這裡有誰是金字塔頂端的?自首無罪 :laugh: )
P4EE銷售量少到連Intel自家都避談,不過也根本沒甚麼好談的,
你會跑去嘲笑法拉利說 : 哇靠,你一年車才賣幾台?
這樣嗎?根本就是為了米人打造的東西,沒必要談銷售量 :rolleyes:
1399美金又如何,就算推到2000美金也和非金字塔用戶無關.
順便讓AMD FX系列難堪,FX系列也是標榜金字塔頂端,
米人買的東西價格不夠高怎麼行 :laugh:
(有的米人跟我說他去哪買多便宜的東西,靠,那價格基數還是高的嚇人阿 :laugh: )

不過我是...


開一部六檔跑車在一條只能開到二檔的公路上跑..........
手排車都變成自排車開........

laiokane 2008-01-17 01:28 PM

小弟離提問個不相干的小問題
請問諸位大大"米人"是什麼

demonleader 2008-01-17 01:45 PM

引用:
intel不希望amd倒,真的要這樣作q9xxx系列訂個低價,amd連最有賺頭的伺服器市場也

完了。更何況amd真有萬一可能會有反托拉斯的麻煩..


原來QX9K系列是給SERVER用的啊……(茶)

等等!?!

XEON跑哪了!?!

原來專業SERVER用戶也會用X系列的CPU來裝機啊?

LGA771淚目wwwwww

sxs112.tw 2008-01-17 01:47 PM

引用:
作者laiokane
小弟離提問個不相干的小問題
請問諸位大大"米人"是什麼


好野人 ,有錢人的意思...

米多=錢多

Rojar-Smith 2008-01-18 10:32 AM

引用:
作者demonleader
原來QX9K系列是給SERVER用的啊……(茶)

等等!?!

XEON跑哪了!?!

原來專業SERVER用戶也會用X系列的CPU來裝機啊?

LGA771淚目wwwwww


我都用過入門IPC SERVER用家用E5xxx系列了... :laugh:
加個160G SATA RAID1一台也要十萬台幣左右.
Server現在定義很亂了,沒啥共識了,
我看關鍵不在CPU這吧,通常看RAM有ECC以上等級就算SERVER級啦. :laugh:

不過需要非常嚴苛長時間高精度運算,Xeon也不夠啦,所以看用途採購才是. :rolleyes:
Server的話買QX系列絕對沒比雙路低階XEON划算,如同我上面說的.

QX用戶除了跑分就是打電動,
這種價位與性能拿去弄Server高不成低不就,所以應該不太會有公司採購啦. :laugh:


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