國防部:殲十主要是消耗台灣戰機的飛彈油料不是台海空戰的主角
 

還記得本人寫的文章:

台灣IDF PK 中國殲10,誰勝誰負??

頭一個指出,中國一直吹牛的J-10只是

"國王的新衣"

性能其差無比,比台灣20年前就搞的IDF還差,現在得到台灣國防部的間接證實:

台灣軍方真的很看不起J-10,認為J-10只能

"殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。"
:laugh: :laugh: :laugh: :D :D :D

-------------------------------------------------------------------
2007/01/21 13:47
政治中心／綜合報導

中國大陸自行研發的「殲十戰機」，年初一亮相，就受到各方關注。有消息指出，殲十戰機首批量產的12架，可能將部署在距離台灣500多公里的浙江某空軍基地。而未來一旦發生台海空戰，我軍方人士分析，殲十戰機將扮演「牽制」角色。

戰鬥性機動性，還有攻擊能力，中國大陸自行研發的殲十戰機，在模擬空戰中的表現，引來國際關注，已經正式量產服役的殲十戰機，現在傳出首批12架將部署在浙江的空軍基地。根據媒體轉述，軍方消息指出，殲十戰機之所以進駐浙江，是著眼於東南沿海的軍力，但放在台灣戰機350海浬的有效作戰範圍外，軍方人士分析認為，殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。

一般台灣都會灌水大陸武器的性能好向國會要錢買武器,說殲十 與F16A/B性能相近
大概就可以知道殲十性能比 F16A/B低,所以推測和IDF性能接近是合理的---
----------------------------
"國防部"：浙江部署16架殲十 與F16A/B性能相近


中央社

　中國宣布量產殲十戰機，引發各界關住。空軍參謀長嚴明今天在國防部記者會指出，殲十目前量產約六十五架，在浙江長興基地部署十六架。他也說，國防部預估，殲十未來量產數量約一百二十架。

　他分析，以目前殲十部署狀況，如果對我方發動攻擊，留空時間過長，油量不夠大，約只能發動攻擊一次。同時現代戰機性能相差不多，大約都在伯仲之間，要看作戰目的、需求與環境等戰場管理而定，其他如攜帶武器等因素才重要；有時根本無須空中纏鬥，目視距離外就會被武器擊落。

　國防部今天召開記者會，說明共軍武器發展動態。嚴明在報告時指出，殲十是共軍於一九八四年以以色列製幼獅戰機為基礎研發的多功能、單引擎戰術戰鬥機，具備防空攔截及遠距對地精準攻擊能力。經多年研改、定型，於二零零六年正式量產並撥交空軍服役，目前數量約六十餘架。

　他說，殲十飛行速度二馬赫，作戰半徑六百七十五浬，可攜帶PL-12型中程空對空飛彈，我方評估，整體戰鬥性能與我方F16A/B型戰機概同。

台灣IDF PK 中國殲10,誰勝誰負??

http://club2.cat898.com/newbbs/disp...ID=1&ID=1447101

歼十確實數據中國官方一直保秘,惟一透露出來的是內載油量只有2900公斤,李存寶是J-10試飛員,我沒看到原文,不過看論壇反應應該是正確的,那就是J-10的機載油量遠低於推估值,一般推J-10 4500KG的燃油量是根據一般西方三代機的載油系數來的 ,這個新數據既然是J-10試飛員親口說的我們可以當成官成官方數據,以IDF比J-10小多了的機身燃油都有2111KG,J-10居然只多了631KG,比身材比J-10小的M-2000都少了260KG的內載油量!!
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
算起來燃油系數是0.2453

J-10空重如果用9000算是0.2437,用8900算是0.2458


m2000-5 檆身空重： 7500kg 內載燃油： 3160kg

以三代機中因為引擎不行而裝油少的M-2000都有0.296

大家要知道,小飛機的燃油系數天生不利,IDF的大小比J-10小很多,燃油系數卻等於或大於
J-10,這表示J-10為了某種目的,故意少裝了比IDF相對來說少很多的油

IDF的燃油系數是三代機中最低的,原因就是因為裝了兩個發動機造成機身超重
為了維持推重比不得不做的,那J-10是為什麼??



本人之前文章:

"J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1 "

--------------------------------------------------
先來看推重比:

經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
劍二中程AAM單發重量：190kg；劍一短程AAM單發重量：100kg。
標準空戰重量：
（飛機空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm機炮砲彈*400＋飛行員*1）
= 6492+2111*0.5+190*2+100*4+200
= 8500kg~8700kg 左右

TFE-1042-70後然推力：>10000Ib（4536kg）*2

經國號的空戰推重比：>1.05

事實上IDF的推重比在輕型戰機中是數一數二的,甚至於比JAS-39,M-2000-5要強

（七噸級以下輕型戰機一覽表）
戰檆名穛：fck-1經國號／jas-39／Ｆc-１／Ｆ-7Ｍ／m2000-5
檆身空重： 6492kg／6622kg／??????／5275kg／ 7500kg
內載燃油： 2111kg／2268kg／??????／1896kg／ 3160kg
外掛彈量： 3900kg／4500kg／3200kg／1650kg／ 6300kg
空戰重量： 8500kg／8700kg／9300kg／6770kg／10670kg

引擎型號：tfe-1042*2／rm-12*1／rd-93*1／wp-7*1／m-53*1
後燃推力：╮4540kg*2／ 8217kg／ 8600kg／6100kg／9700kg
空戰推重比：1.05／ 0.95 ／ 0.925 ／ 0.90 ／ 0.91

j-10空重：9750kg
內載燃油重量：4500kg

我不知道j-10武器重量,暫用 劍二中程aam單發重量：190kg；劍一短程aam單發重量：100kg。來代替
標準空戰重量：
（飛檆空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm檆炮砲彈*400＋飛行唗*1）
= 9750+4500*0.5+190*2+100*4+200
=13380左右

AL-31F後然推力：27,557 lbs (12511kg）

J-10的空戰推重比：0.93!!

J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1

很明顯J10的推重低於IDF而且還差滿多的,這是最令大家意外的一點

J-10這樣低的內載油量很明顯是因為機身超重太多,只好 大量縮減機身油料來換取推重比,維持機動性! 不得已要犧牲航程降低飛機重量來換取推重比,其實就和IDF當年一樣,因為發動機不行只好降低內載油量,J-10也因為設計觀念混亂,材料不行,造成機身超重,才要降低內載油量;台灣和中國都走上同一路子,還真是F-16生下的一對難兄難弟說---

--------------------------------------------------------------------------------
歼十的內油容量与空重

歼十的內油容量應為2900公斤，見《兵工科技》歼十增刊第55頁，李存寶訪談
http://www.war-sky.com/forum/htm_da...701/222397.html



---------------------------------------------------
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php...&extra=page%3D2
標題: 看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性

profH
看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性


民工增刊上說机內載油2900kg，看來棍子為了保机動性，在整机空重不好降低的情況下（T G材料水平在那摆著）只能削減載油量了。記得某大師說過：飛机設計就是一個取舍和折中的過程。希望棍子不要步了米格29“圍牆保衛者”的后塵

拿推重比應該不會拿幻象2000吧.幻象不是挺肥的說?

就像IDF受限於TFE-1042
殲十也是受限於AL-31F這顆引擎

兩岸的自行研發戰績都受到引擎的限制啊....難道這是宿命嗎?

J-10問題不是引擎,AL-31F推力夠,問題是中國設計觀念錯誤導致J-10機身超重-- :D :D :D

有玩過戰地風雲2的 看到殲十咬過來應該都是馬上跳機逃生吧(抖)

殲十跟IDF的性能要求並不相同, 且推重比都有1以上, 推力不足~
其實還好, IDF設計上原本就是著重中低空域, 殲十則是重中高空域
IDF的極速1.8Mach(馬赫), 殲十超過2Mach, 要比的話殲十跟
幻象2000-5比較合適, 幻象屬中高空域用的攔截機, 極速約2Mach

三款戰機基本上都達到三代戰機的指標, 推重比超過1, 採用線傳飛控
, 具備視距外空戰(BVR)能力, 都是夠水準的戰機, 各有各的優缺點
不過殲十許多數據都未公開或是沒有較可靠的數據供評估用~
實際戰力如何還很難說, 論機動性能應該在IDF之上, IDF吃虧除了
推力稍有不足, 主要還是空軍一直未有對IDF做重大改良, 同期研發的
瑞典至JAS-39改進的動作一直沒停過, IDF除了妥善率有進步外, 基
本性能還是提留在90年代初期的水準, 所使用的主要武器天劍二和天
劍一兩種飛彈, 也一直未在進行改進動作, 這都讓IDF性能被同期的
戰機超越過去, 後來才有所謂的翔升;
各國的戰機幾乎, 每隔一段時間就會進行一定程度改良
服役十多年還要進行延壽工作, 以維持飛行安全與戰力

台灣的TFE-1042-70可不是爛貨大哥~
還有其他國家甚至美軍自己在用
這發動機從研發階段就是照美軍的標準規範在研發

原本第二批的改良型發動機(因為台灣買幻象跟F-16而被取消)
, 可是性能優異的先進發動機, 推重比超過8~(目前未改良約7.1)

大家各派出10架戰鬥機
限時兩小時
看誰打下來的多

輸的那一方就輸掉領土
要不要幹？