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-   -   關於Y,Pb,Pr和Y,Cb,Cr以及PAL系統YUV的問題 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=603912)

napaj99ertaeht 2006-03-21 06:02 PM

關於Y,Pb,Pr和Y,Cb,Cr以及PAL系統YUV的問題
 
想請教PCDVD的達人們 關於Y,Pb,Pr和Y,Cb,Cr以及PAL系統YUV的問題
雖然小弟從書中得知 Y=1 R=0.3 G=0.59 B=0.11 (數字=電壓單位) 也大致瞭解下列公式......
------------------------------------------------
100%白色---色差訊號準位
Y=R+G+B=1
R-Y=0.3-1=-0.7
B-Y=0.11-1=-0.89
解調後---RGB訊號準位
Y+(R-Y)=R=0.3
Y+(B-Y)=B=0.11
Y-R-B=G=0.59
------------------------------------------------
而且也粗略懂得PAL系統的色差訊號「YUV」等於NTSC系統的 Y, B-Y, R-Y
而NTSC系統中所謂的色差訊號Y, B-Y, R-Y一般在AV器材上都標示Y, Cb, Cr (Y, Pb, Pr)
Y, Pb, Pr 通常叫做:「類比色差訊號」並且等於-----逐行(循序,倍頻)掃描色差輸出
Y, Cb, Cr 則通稱是:「數位(PCM)的色差訊號」-----隔行(奇偶,交錯)掃描色差輸出......(PCM=脈衝碼調整or脈沖編碼調制 此處不加PCM三個字母有差嗎?)

但還是有搞不清楚的地方 因此想請教以下3點:

1.如果上述理論成立 那是否代表去掉「色差輸出」4個字後意思相同 也就是說:
「類比色差訊號」如果等於「逐行掃描色差輸出」也就等於傳統所謂的「逐行掃描」﹖
「數位色差訊號」如果等於「隔行掃描色差輸出」也就等於傳統所謂的「隔行掃描」﹖
如果是的話可否詳加解釋 倘若不是的話小弟願聞其詳!

2.NTSC:【Y】=輝度訊號, 【B-Y, R-Y(Cb,Cr或Pb,Pr)】=彩度訊號
那是否亦代表PAL系統中的YUV等同於:
PAL系統中的(Y)=NTSC(Y)=輝度訊號=AV器材3孔色差端子的(綠色)孔
PAL系統中(V)=(B-Y,Cb,Pb)=彩度訊號=AV器材3孔色差端子的(藍色)孔
PAL系統(U)=(R-Y,Cr,Pr)=彩度訊號=AV器材3孔色差端子的(紅色)孔
(PS:以上排列順序 綠孔 藍孔 紅孔, 按照AV器材由左至右, 至於YUV則變成YVU)

3.承上(第2)題 以3孔色差端子而言 不是還有所謂的「同步訊號」嗎﹖如今3孔已用盡
要從哪裡輸入呢?又是如何讓3孔訊號「同步」呢?

以上問題可能問得細了一點 但困擾小弟已久 還望眾高手指點 感恩!

idleic2 2006-03-21 08:00 PM

引用:
作者napaj99ertaeht
想請教PCDVD的達人們 關於Y,Pb,Pr和Y,Cb,Cr以及PAL系統YUV的問題
.....
Y, Pb, Pr 通常叫做:「類比色差訊號」並且等於-----逐行(循序,倍頻)掃描色差輸出
Y, Cb, Cr 則通稱是:「數位(PCM)的色差訊號」-----隔行(奇偶,交錯)掃描色差輸出
...

No, No , No

napaj99ertaeht 2006-03-21 09:41 PM

補充1F不足之處:
 
不好意思 補充一下:
小弟對逐行(循序,倍頻)掃描 & 隔行(奇偶,交錯)掃描 已略具基本認識
不清楚的地方是它們之間為何會互相劃上等號 例如:
Y, Pb, Pr =「類比色差訊號」= 逐行(循序,倍頻)掃描色差輸出
Y, Cb, Cr =「數位(PCM)的色差訊號」= 隔行(奇偶,交錯)掃描色差輸出

1F的3項問題(小弟的疑惑) 懇請各方好漢不吝賜教 謝謝!

idleic2 2006-03-22 12:08 PM

可否請你 解釋 "數位(PCM)的色差訊號"

就我的了解 全部的 色差訊號 都是 類比的

Y, Pb, Pr or Y, Cb, Cr 只是送的 色彩空間 不一樣(對我來說 跟 RGB 是一樣的意義)

Component 色差 只是把 三種訊號 分開送
Composite (一般的 Video 端子) 把 三種訊號 合成一個 再送出
S-Video Y/C 分開送

so 就訊號 來說
Component 最乾淨
S-Video 次之
Composite 最差

當然 如果有 RF 端子 更差 (Video + Audio 混合後再送)

因為 訊號 混合後...是無法分離的很乾淨
會有訊號 干擾的問題 (這是以類比訊號來說)

RyuHuang 2006-03-23 06:48 PM

http://www.itu.int/rec/R-REC-BT.601/en
ITU-R BT.601(YCbCr)的規格
http://www.itu.int/rec/R-REC-BT.709/en
ITU-R BT.709(YPbPr)的規格
不過似乎要是他們的捐獻者才能下載.....

http://www.marumo.ne.jp/bt601/
這裡有一個日本網頁, 介紹ITU-R BT.601(YCbCr)及RGB的對映和訊號。

JuntingCSE 2006-03-23 09:22 PM

天阿.........XD....

幫你們釐清一下好了...

平常所說的色差輸出是指YPbPr...
然後經過某棵A/D chip
將YPbPr轉換成YCbCr的訊號給後端的scaler去處理
所以....YPbPr是類比,而YCbCr為數位
這部分很多人跟廠商都會搞混

另外,樓上所說有誤...
ITU601跟709不是分別YCbCr跟YPbPr
所謂的ITU601是指SDTV的color space
而ITU709是指HDTV的color space

另外,原提問者第三個問題
所謂的同步訊號是可以放在影像訊號裡得
你所指的應該是所謂的sync on Y
所以sync是放在Y訊號源裡

至於如何同步...那就請你去google查查吧...

shadowman 2006-03-23 11:43 PM

YCbCr是數位?真有趣的說法!你有沒有用示波器量過?要不要想清楚再回?

someone_love 2006-03-24 12:37 AM

請問一下 那 要把dvi 轉 色差

是不是驅動程式要有支援 還是說硬體上 也要有那個 轉換的chip

thx

Tomd 2006-03-24 01:02 AM

引用:
作者shadowman
YCbCr是數位?真有趣的說法!你有沒有用示波器量過?要不要想清楚再回?

請先參考video demystified這本書吧!
要不,請參考BT.656的spec.

Tomd 2006-03-24 01:06 AM

引用:
作者someone_love
請問一下 那 要把dvi 轉 色差

是不是驅動程式要有支援 還是說硬體上 也要有那個 轉換的chip

thx

DVI轉色差不是直接轉的,需要chip來轉.
DVI以TMDS訊號傳送 RGB24 video data
傳統說的色差是指類比的YPbPr訊號.中間轉換除了需要DAC,還需要做CSC.


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