PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   [討論]時空觀念之我論 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=379698)

Destiny1976 2004-09-04 03:22 AM

[討論]時空觀念之我論
 
時空觀念,自古以來就一直是個讓人思索的問題
即使是今天,也還沒有一個很肯定的結論
然而在佛經裡,以及近年來的一些通靈資料中
都一在的強調一個觀念,那就是"時間與空間是不存在的"
不論是真是假,我仍試著以自己一些粗淺的推論
來探討這樣的一個觀念

1.關於空間:
說到空間,我們先從"直線"談起
一條直線包含多少個點? 答案是無限個點
也就是說,一條直線是由無限個點所組成的
然而"點"是沒有長度的
因此無限個點加在一起,仍是一個長度為零的點
換句話說,直線是不存在的
既然直線不存在,平面就不存在
平面不存在,空間也就不存在
唯一存在的只有一個點,它的單位是零

2.關於時間:
時間的觀念,跟空間很像
時間是由"過去","現在","未來"三者所組成的
然而所有的過去與未來,其實都是由無限個"現在"所累積的
而所謂的"現在"就是指瞬間的一點,其時間差為零
換句話說,所有的時間是由無限個"時間差為零的現在"所累積而成
那麼..."時間=零", 時間何在...?

結論:
或許時空,真的就是無中生有之幻象
而我們卻一直活在這個幻象裡…

王道KW 2004-09-04 03:34 AM

"然而"點"是沒有長度的" =====> 若後面這句假設點長度是0,那
"一條直線包含多少個點? 答案是無限個點" ==> 則前面這句便不成立 , X / oo+ => 0+ ==> 0+ <> 0
若前題被推翻,下面的假設都是無意義的.

formyking 2004-09-04 03:36 AM

建議你去看看相對論及核桃中的宇宙這兩本書
對於你生在現時人類關於時間及空間的起源理解程度
會有不小的幫助,但是還蠻難懂的,至少我不行

江南大西瓜 2004-09-04 04:32 AM

思想 時間 都是一種物質 摸的到看的到 思想是質量太輕太小 時間是一種非常大的物質 把所有空間包含住 如同空氣跟水的流動 不斷循環 因為我們太小 感覺不出他流動的速度有多麼快速

Destiny1976 2004-09-04 05:32 AM

引用:
作者王道KW
"然而"點"是沒有長度的" =====> 若後面這句假設點長度是0,那
"一條直線包含多少個點? 答案是無限個點" ==> 則前面這句便不成立 , X / oo+ => 0+ ==> 0+ <> 0
若前題被推翻,下面的假設都是無意義的.

那我換另一個問法好了...

假設空間存在,那麼空間的最小單位是什麼?
若這個單位數字不是零,那應該是什麼?
若這個單位數字是零,那要怎麼解釋空間?

同理:
假設時間存在,那麼時間的最小單位是什麼?
若這個單位數字不是零,那應該是什麼?
若這個單位數字是零,那要怎麼解釋時間?

KRomTz 2004-09-04 05:54 AM

物理被當了N次的人應該也可以說吧. =__="

用什麼方法就會推出什麼結論,
如果用古人的想法去推論,
可能只會得到古老的結果,
如果用科學的方法跟假設,
那結果不一定會一樣.

點沒長度是種假設,
但無限點的累積是有意義的.(定義)
而假設是用來方便圓滿熟知的事實,
長度就是我們熟知的事實,
而用圓滿事實的假設推翻事實是很奇怪的.
費曼曾說"時間根本就是我們每個人都知道的事-他就是我們等了多久",
"我們真正在意的不是要去定義時間,而是我們如何去度量他"
這句話用在空間應該也是一樣的.

如果一直停留在思考點沒長度,
長度就沒有長度的雞生蛋蛋生雞的矛盾邏輯推理或詭辯,
那科學不會進步.

建議看科普讀物,
像霍金宇宙新論,時間論,費曼物理,
相信會有更多的想法.
當然如果你想用別的角度去看也可以,
例如宗教,信仰,...
定義,假設不同,
結論可能會不一樣.
(結論不一樣不代表不對喔,
只是對自己有沒有意義的差別)

hihi 2004-09-04 06:15 AM

就我所知
一般而言
點在數學上長度是零,但在物理上是"趨近零"
而無限多的"趨近零"疊加還會是零嗎?
同樣的現在應該也是"趨近零"

hihi 2004-09-04 06:29 AM

引用:
作者Destiny1976
假設空間存在,那麼空間的最小單位是什麼?
若這個單位數字不是零,那應該是什麼?
若這個單位數字是零,那要怎麼解釋空間?



就我所知
1.單位是人所訂的,討論沒有多大的意義
2.空間的最小間隔.常用dr表示.其中r是向量...
表示一個很小很小的區間.但不是零
而空間只要把dr作積分就好了

Personal 2004-09-04 06:38 AM

在現今科技尚無法穿越時空
任何的想法都是哲學上的問題
除非你可以證明.
.
.
再來是我對時空的哲學思維
時間
一個讓我們了解二件事情的發生時間距離單位
他沒有起點也沒有終點
只是一個差量而已
但現今科技為了方便大家溝通
所以定出了單位
即我們日常生活所用的時分秒
.
而空間呢
也是一樣的
二樣物體之間的距離
就是一個空間
這個空間可以是線面三維抑或是傳說中的四度空間
而現今科技也定出了一個為了溝通方便的單位來
那就你我平常在用的公尺英呎...等
.
.

swiss ymir 2004-09-04 06:59 AM

引用:
作者Destiny1976
那我換另一個問法好了...

假設空間存在,那麼空間的最小單位是什麼?
若這個單位數字不是零,那應該是什麼?
若這個單位數字是零,那要怎麼解釋空間?

同理:
假設時間存在,那麼時間的最小單位是什麼?
若這個單位數字不是零,那應該是什麼?
若這個單位數字是零,那要怎麼解釋時間?



我不知道你是否有看過這一篇報導?
今年2月份的科學人雜誌中有一篇「時空原子」的專題就是在探討你說的這個問題

空間與時間到底是連續的還是離散的?
其實對這研究投入畢生心力的科學家都有一個傾向就是認為真正的"連續"只存在於數學概念中,真實世界都是不連續的。


目前主流的尖端理論是「環圈量子重力理論」,其偉大性是在於它的所有結果推論都是由數學模型中自然浮現出來;而非另外的假設
且完全符合已知的量子理論和相對論,更重要是所有計算過程都經過無數科學家的驗算
其基礎是基於「背景獨立性」和「微分同胚不變」(要搞懂這是什麼可能要先唸兩個博士 :jolin: )
至於結果幾乎可以確定......時間和空間都是離散的!!

空間的最小體積也就是構成空間的最小單位是由「普朗克長度」所決定,也就是10的-33次方公分,換句話說空間就是(10^-33)^3等於10^-99立方公分
這應該就是你要的第一項答案,組成空間的最小空間「空間量子

至於時間則由量子力學的「自旋網路」技巧配合環圈理論來加以揭示,這是一種分析物理世界的技術
成功的關鍵在於加拿大的科學家提曼 推導出自旋網路精確的『步進或然率』,至此整個理論就完全確立
最小時間的單位「普朗克時間」大約是10^-43秒
所有萬物都是像卡通動畫般一格一格前進的
這應該就是你要的第二項答案,組成時間的最小時間「時間量子

=====================================================

理論即使完備要如何設計出現實中能驗證的實驗,才是最後的一步
可是所探討的東西實在太微小現有設備根本無法觀測。
但路易斯安那大學的普林想出一個實驗,觀測宇宙中r射線的爆發,若是空間量子成立的話會使高能的r射線比低能的r射線行進快一些,是非常微小的差距
但是經過數十億年到達地球後效果會穩定累積到可觀測的程度,即使如此仍要提升設備的精確度1000倍才能觀測。
不過預定2006年升空的GLAST衛星應該能夠提供足夠的精確度,只要捕捉到r射線便能進一步證明「環圈量子重力理論」。


總之,如果能更進一步控制空間量子那麼人類將掀起一波新的革命,不管多硬的東西都能在瞬間切開、在空間中自由飛行擺脫重力、任意組合物質的原子.....等
而時間量子或許不能幫我們回到過去,但是減慢一區域的時間或許是可行,那我們就能活著飛到織女星(這算不算另類的突破光速 :D ),量子電腦也許將會成為家家必備的東西。

如果你想更了解詳情,科學人雜誌社應該還可以買到這期.....


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:43 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。