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-   -   一個思考實驗:人究竟是不是用外表來建立自我的意識? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1193348)

Swift 2022-02-19 11:24 AM

一個思考實驗:人究竟是不是用外表來建立自我的意識?
 
這個實驗如下:

不考慮其他因素,如果有一個人被限制在一個環境之中

這個環境中如果只有鏡子可以反映出個人的外表

如果鏡子中映照的個人外表,每天都會變化一點點,變化程度那個人很難發現

經過十年後變成另外一個人的樣子,請注意,另一個人樣子是指:如果前後對照,是完全不同的人,不只是變胖、換髮型、或者增加皺紋那種程度

那這個人還會認為鏡中的那個人就是他自己嗎?

再極端一點,假設一開始實驗,反映的樣子是一個看起來很溫和又良善的面孔

經過一段時間變化,反映的是另一張看起來猥瑣的面孔

那個人還會認為鏡中那個人就是他自己?

Crazy Dog 2022-02-19 11:38 AM

天生盲的人看不見自己的外表,仍然可以建立自我的意識
後天盲的人也不會因為再看不見自己的外表就喪失自我的意識
所以可知,人「不僅僅是用外表」來建立自我的意識

Axel_K 2022-02-19 12:34 PM

引用:
作者Crazy Dog
天生盲的人看不見自己的外表,仍然可以建立自我的意識
後天盲的人也不會因為再看不見自己的外表就喪失自我的意識
所以可知,人「不僅僅是用外表」來建立自我的意識

100分



突然想起大學時跨系選修建築系課程,
其中一個留學過的教授教超級推崇路易斯.康,講授「靜謐光明」這本書光與空間的機能,
他說,光是建築的靈魂,沒有光的空間等於沒有任何機能的空間,
於是我就提出不同看法,盲人在沒有光的世界一樣可以使用空間的機能。
然後,那兩個學分就被當了。 :laugh: :laugh: :laugh:
還好那是我自己選修,我已經超修學分了,不影響畢業。

arnan 2022-02-19 01:18 PM

我覺得還是要有一個能產生自我認知的定位點啦
視覺只是其中的一項
盲人還有聲音觸覺嗅覺味覺能用
大腦也是外部刺激才能產生反應
形成記憶然後堆疊成本能個性之類的東西
沒有五感我覺得就產生不了人性
所以喪失五感可能也會漸漸喪失人性

祥風日照 2022-02-19 01:26 PM

實務上來說 盲人一開始得靠他人輔助來跟周遭客體互動
而人類一開始沒有「我」這個概念,「朕即天下」是最巨嬰的體現
人必須跟客體互動,才會逐漸理解主體的定位

不過就算空無一物的牢籠,也得給那個人餵食
食物也是客體中的一種,吃幾餐後,沒東西玩的孩子也會玩食物再吃掉
所以就算看不到自己,也會尋找其他的客體來追求主體存在感

proton63 2022-02-19 03:25 PM

一個思考實驗:從單細胞到人類的演化長流中,何時具備自我的意識?

Example: 秀麗隱桿線蟲 有302個神經元,約7000個突觸。

bibo987 2022-02-19 06:44 PM

若對探索生命有興趣可以看佛經,
佛曾做難為之事, 把人劃分為五蘊 身(色)心(受想行識)
人與外界是,身心境構成一個回授系統
在這個系統中不間斷的強化自我的感覺.不這麼做身心可能會失衡崩潰.

okx 2022-02-19 08:00 PM

佛教唯識學入門書:《唯識方隅》 - 羅時憲 | YouTube - 影片

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《八識規矩頌》玅境長老述 PDF - 原文乃玄奘法師所著(成唯識論[唯識30頌]之綱要)

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《唯識二十論》學講 [錄音]、[課本]、[講義]下載 (共29堂課)
http://bit.ly/2J39ZE7

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《瑜伽師地論》卷六、卷七中彌勒菩薩有詳細剖析過往印度的各種外道思想,並提出正觀..

想挑戰自己的~可參考瑜伽師地論科句披尋記100卷講記 電子筆錄 白話 - 常柏法師述

Crazynut 2022-02-19 08:22 PM

心理實驗或相關思考,有時它的普遍性很值得懷疑。

比方說我高中時在作性向測驗,裡頭有些問題是傾向西方價值的嗜好,例如騎馬、打獵之類的,我們東方人寫這測驗會不會有所偏差,實在很令人懷疑。

有則笑話是說心理學家很擔憂一位孩童,因為他的畫只用黑色臘筆。
排了時間走訪該家庭,才得知……
他家裡太窮了,小朋友只有一支黑色的臘筆……

只一則小朋友只用到畫紙的下半部。
心理學家擔了半天的心,去到畫室才發現……
該小朋友個子比較矮,只能夠到畫架的下半部……

我很少照鏡子,也不愛照相,開版的問題對我而言沒有太大的意義,因為我幾乎不太在乎自己的外表形象。

xx123 2022-02-19 09:00 PM

現實條件無法滿足該實驗真正實現 . 只能超現實做思維實驗
如譬喻 ..... 某知識無法被客觀現實驗證條件下 . 只能搜尋理論支撐 . 事實上是種說服術
純粹究理而談以理服人都是缺憾的

有位知名學者很是熱衷於此 ~ 理察·道金斯
成名作 ~ 自私的基因
以及相近您的文題性領域之著作 ~ 盲眼鐘錶匠
純粹理論學者的既定問題 ~ 所獲的知識完整性其低

而小高與小茉 . 自說自話的總裁 ............
愛攪腦漿休閒的說他們是說書人 ; 追求科普價值者會視他們為知識毒瘤


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