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Kreisler 2017-02-07 12:48 PM

被翻案的歷史會改寫進教科書嗎 ?
 
一、
時不時網路上會傳出一些歷史翻案或相關討論 ,
有些真的、有些未驗證、有些純唬爛 ,
像 三皇禪讓是後代美化的 ; 張飛也會舞文弄墨 ; 袁世凱不是好人、但沒歷史課本寫得那麼壞 ...

不曉得有沒有相關單位在處理、以正視聽 , 讓人知道哪些是真、哪些是八卦 ?
會將一些已確定翻案的歷史改寫進教科書呢 ?

自身國中時學到的東方歷史是中國歷朝概述 , 大學時上到一點歷史課反而是在教台灣近代史 ,
不曉得現在國高中這類國教生學得是哪一段的歷史 ,
可能要站上有養育小孩的網友比較清楚了

不過即便是台灣近代史 , 至今應該也有不少事件被翻案吧 ,
不曉得有逐步改寫進教科書嗎 ?
還是新課本、新封面 , 內容依舊是十幾年前那樣舊版本而已 :confused:

PS.
任課的歷史老師通常對於歷史應該比學生或一般人要深入 ,
遇到一些被翻案的歷史、但課本還在教錯誤的舊資料 , 怎麼還教得下去 ?

二、
剛又看到一篇 Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
TED781120 (蒼夜歌)
還有另一篇
Satoman (沙陀曼)

Google 有更多篇

《牧誓》文中提到當初商紂被伐的罪狀是 :
1. 荒廢祭祀 (只是執政不像過去什麼都占卜優先 , 反而周朝之後又開始盛行人祭)
2. 聽從婦女的言論 (商朝女性能任官、周朝之後才將女性得位視為罪惡)
3. 不重任親戚
4. 任用逃犯、奴隸出身的人作官
(末三項簡單說就用人唯才、不問出身 , 就算是攀親的貴族也一樣)

而商紂被滅、後來的著作幾乎都無視紂王因為跟外族打仗 ,
國都空虛、被原本信任的西岐趁虛而入這件事。
又西岐在文明上比商朝落後 , 周朝跟朱熹各來一次、女權大倒退 XD

感覺周朝反而開文化倒車 , 後世追加商紂的某些罪狀感覺是拿夏桀幹過的來套 (像酒池肉林、炮烙) ,
妲己形象來源是本連作者都不知道是誰 , 用來勸說婦女不要干政 , 最好專心相夫教子的《列女傳》,
比干也晚紂王十多年才死的 ...

另外還有一段網友留言與回應
引用:
推 sky24421: 靠杯 我剛剛去看了wiki和其他研究 淦 真是這樣 辛帝也 01/08 01:11
→ sky24421: 太慘 媽哩 反而是從前被洗腦推翻商的周朝根本超渣 淦 01/08 01:12
推 sky24421: 在西洽看這篇文真的會認為紂王根本是穿越 明君一位 01/08 01:14
→ sky24421: 反倒是後續朝代讓中國整個倒退幾百年 為了合理化自己的 01/08 01:15
→ sky24421: 政權 真是無所不用其極的黑 真的是超黑 黑到不能忍... 01/08 01:16
→ sky24421: 順便問一下 這些可信度多高啊 有到改歷史課本的程度嗎 01/08 01:17
→ sky24421: 記得以前上課真的是黑商捧周 不曉得現在課本是怎樣@_@ 01/08 01:18

非常高,
首先,就像文中講的,就連當時的敵人要討伐帝辛,都只擠得出《牧誓》中的罪名,
這已經足以證明帝辛在當時沒有其它上得了檯面的惡名,
而後世流傳的惡名90%是春秋時代以後才有的,
西周時沒有記載,更不用說商代出土的甲骨文一點都沒有講到。

此外,前面提及帝辛派出去打外族的主力軍隊雖然來不及回防,
但在周建國後仍然抵抗了好幾年,
如果真像周寫的「一開戰商軍就不滿紂的殘暴紛紛倒戈」,
這殘軍的忠誠度未免太高。

這還要加上現代考證下認為帝辛在位時間長達二、三十年,
以當時的人類頂多三十的平均年齡,帝辛毫無疑問是年過半百才死的老頭,
要荒 ***還未必硬得起來啊XD。

應該這麼說,只要對商代有點研究的史學家,幾乎都已經認為這才是真相了。

micall.lee 2017-02-07 12:51 PM

這些東西除非進了大學成為一般歷史系教授的論文,或者是學術熱門議題

不然你很難見到成為教科書內容

另外翻案的內容不等於正確,除非你有時光機回到過去的第一現場,不然翻案的東西也不過就是事件的另一個角度

Pyotr 2017-02-07 12:51 PM

其實中國歷史只是外國歷史,過去佔的比例太多,根本就不用教那麼細

應該考察新加坡教多少中國歷史,我們向他們看齊就夠了

228就被翻案了,從不能寫到支吾其詞,現在應該有多一點內容

Kreisler 2017-02-07 12:55 PM

引用:
作者micall.lee
這些東西除非進了大學成為一般歷史系教授的論文,或者是學術熱門議題

不然你很難見到成為教科書內容

開文第二段是網友討論的轉載、內容的確較細 ,
不太可能完全套入國教生的教科書中 ,
但我第一段的疑問是至少有些歷史翻案的結果是否有在改寫 ?

比方說如果商紂真的是被抹黑的 , 那國高中生的課本至少要寫明這點結論 ,
而不是只教舊版因為暴政被人討伐、改朝換代 ...

引用:
作者Pyotr
其實中國歷史只是外國歷史,過去佔的比例太多,根本就不用教那麼細

應該考察新加坡教多少中國歷史,我們向他們看齊就夠了

228就被翻案了,從不能寫到支吾其詞,現在應該有多一點內容

哦、現在有開始寫一些囉 @@

healthfirst 2017-02-07 12:55 PM

事實不一定會寫進教科書
教科書是宣傳工具
不是在教人認知真實歷史

Pyotr 2017-02-07 01:00 PM

引用:
作者healthfirst
事實不一定會寫進教科書
教科書是宣傳工具
不是在教人認知真實歷史
可是當政府已經脫離獨裁專制,非一黨掌控的時候,其工具性會降低,因為編教科書的還是要盡量中壢,免得一輪替又要全盤改寫課綱,像前朝想做的一樣。

而且政府所做所為,也被人民輿論甚至法規體制監督限制,像他們雖然超級想改回自己一黨的中心思想,卻又改不了 :laugh: :laugh:

Kreisler 2017-02-07 01:01 PM

引用:
作者healthfirst
事實不一定會寫進教科書
教科書是宣傳工具
不是在教人認知真實歷史

這樣說也對啦 = =
教育、教科書也是當政者的一種工具 , 用好用壞因人而異 ...

healthfirst 2017-02-07 01:12 PM

引用:
作者Pyotr
可是當政府已經脫離獨裁專制,非一黨掌控的時候,其工具性會降低,因為編教科書的還是要盡量中壢,免得一輪替又要全盤改寫課綱,像前朝想做的一樣。

而且政府所做所為,也被人民輿論甚至法規體制監督限制,像他們雖然超級想改回自己一黨的中心思想,卻又改不了 :laugh: :laugh:

這跟專制或民主沒有關係
建國都需要神話自己的行為
民主體制也不會去提到自己祖先燒殺擄掠的歷史
反而會把它合理化

micall.lee 2017-02-07 01:14 PM

引用:
作者Kreisler
這樣說也對啦 = =
教育、教科書也是當政者的一種工具 , 用好用壞因人而異 ...

歷史沒有所謂真相與事實

你要比,也不過就是比誰的考據夠多(也就是證據夠多),這點跟你在法庭上要證明誰有罪沒罪是一樣的

講控制思想就太遠了,但其實我們的歷史教育只是為了服務考試

既然要考試,就難免必須要有正確答案,但歷史是人在做人在看,有幾個腦袋就有對歷史的幾個詮釋與理解,不可能有所謂正確答案

歷史教學實際上不是教甚麼是正確的,而是透過了解歷史事件,帶領學生怎麼用腦袋去思考一個歷史事件的來龍去脈,然後有自己的解讀

今天你翻案的歷史事件就算寫入教科書,明日說不定又有更多的翻案等著在改寫你手上那版

你去在乎這個,不如去思考為什麼歷史變成好像在教會計流水帳?把有趣的推理過程弄得像是在做會計帳

然後華人讀史的習慣很喜歡從小事情去推來推去,而不是真的去找文獻與考古證據來支持,搞的小說比史書精彩,到最後好像只有小說講的最正確

不能說不好,讀小說當然有趣的多,只是我總覺得亂沒根據的,不要有那種壞習慣好像翻案的就一定正確,那不過只是幫助你從另一個角度了解事件

我讀史不會把別人的翻案當成垃圾,但我會認為多找幾個來看比較實際

Pyotr 2017-02-07 01:15 PM

引用:
作者healthfirst
這跟專制或民主沒有關係
建國都需要神話自己的行為
民主體制也不會去提到自己祖先燒殺擄掠的歷史
反而會把它合理化
這種東西就誰覺得重要誰講,可能你覺得很重要吧,你也是可以一直提一直提不要停 :o


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