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[喇賽]看圖說故事
想說把一些東西獨立出來討論比較不會亂
目的就是喇賽聊天，然後看圖說故事這樣 前些天有大大提到一些事情 用這個做引子就發了這篇討論 有人買器材要規格好，用料好，再從合格清單中挑聲音喜歡的 有的是不管，好聽就買單 當然，測試結果好跟聲音表現不一定有正相關(雖然測試結果好的通常不會太差，不好的衰聲機會大) 先來看個算有名的DAC好了  規格不錯 先不管聲音表現...不知道會不會有大大覺得好像這種機器有點像電腦主機板廠做的機器?XD 電源部分應該是交換式電源 如果這種看起來蠻像主機板的東西，回歸原始的目的：追求好的聲音表現 那...補料控表示：________ 某蛋好像剛聽完這台，壞蛋個人的聽感似乎偏暗聲? (圖片是網路找的) |
我那台Priamre A30.1裡面也差不多是長這樣,當初廣 告就有打主機板技術應用,裡面也也這一條排線,等修回來再拆給大家看
那天去安可音響賣DAC也聽了一點,發覺也不錯人聲很飽滿,問了老板前後級的電路,他只說:電路不是重點調音才是,的確也是這樣啦,我就沒在追問了 不過個人是覺得以商業考量來說,能用最便宜材料做出東西賣到越高價的就是好 換個方式我能用最便宜的價錢買到我最想要的聲音 |
高傳真之前有測過一堆DAC...用AP測應該有公信力吧(音色形容詞不算XD)
這頁下面的幾台機器都頗高級，有些定價幾十萬，實售價應該也要30萬吧? http://blog.yam.com/hifihivi/article/37800295 這頁比較便宜 http://blog.yam.com/hifihivi/article/37800179 裡面有個有趣的 Ayre的QB-9 頻率響應從5K開始出現很有趣的發展 :flash: 其他妙不可言的，加減看看也不錯 |
這是「benchmark dac2」? 就Fabio兄身為whydan三兄弟之一的身份，讓我直覺得是想拿來與天價機的機器來做文章。如果聲音真的能這樣稱斤稱兩賣，就不會有那麼多音響廠商。我個人覺得這立意不錯，太多人以零件論成敗。不論怎說，ASUS從第一張主機板出現在舊光華商場，就讓人覺得厲害。一樣的零件，它總是可以做的同業穩定。到後面第n張主機板上市，我個人還是非常配服它：幾近省很大的用料，它還是可以做的比同業穩定。 :laugh:
聽過這兩台機器的人應該不少。 就直說了.....我對「whydan」的手法相當反感，在一味挑剔技嘉主機板只是噱頭的那篇（拿ASUS售價一萬二千塊的主機板來PK技嘉售價四千塊的主機）一整個改觀為非常配服。竟然有辦法不客觀到那種水準，要人如何不用懷疑的眼光來看待他的開箱文? 推廣文? 誤導文? ############## 以上言論與本台無關############## 實際上，ASUS那台定價很天才的機器做的可圈可點，USB聲音一點也不輸XMOS，也差不多是我聽過的AD1955裏，相當優秀的聲音。以ASUS的財力與資源，實在可以好好的來行銷它.....雖然有奇怪的誤導文+我是padfone的受害者之一，我還是想說，這台做的不錯。 不過，若是真的要與dac2相比，是一件很殘忍的事情。別說benchmark dac2是懂得調音的音響廠商，它可算是會運用科技的廠商。兩機聽感的比較，就留給文字比聲音熟悉的網友們處理。就硬體上，dac2這台採用ES9018為DAC、使用XMOS接收USB、使用CPLD技術處理數位訊號。天價機採用AD1955與cmi6632，強調很好的用料與當古董賣很貴的OP，然後看不到什麼實質的技術。更別說，dac2實售價比天價機傳說中的價格還便宜一萬左右；dac2實售價六萬新台幣。 回到dac2本身，蠻建議有興趣的網友去實際聽看看。我與幾個聽過這台機器的朋友普遍認為，dac2在價格高一倍於同採用es9018的m-dac的相比，仍是物有所值。 |
我發現網路上很多人討論的，我都不太喜歡，不知道為什麼，反而都沒提到我喜歡的，上次去品X試聽，老闆要推薦我玩耳機（當然老闆人很好）所以試聽了幾台機器，就喜歡一台而已，很遺憾因為單價高，我也就沒特別記住型號，因為我想我也不會去買，單價高的關係。
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引用:
壞蛋今天跟我說他去聽了DAC2 他個人的聽感是暗聲 我就上網查了一下DAC2裡面長怎樣 然後就發現他跟一般主機板頗像，電源用交換式的 請仔細看我上面說的： 如果這樣可以出好聲，那麼那些堆料派的該說什麼? 壞蛋跟我交情不錯 但請搞清楚主詞，對我而言，壞蛋是個我蠻欣賞的小老弟，說話直接爽快，做人誠懇，做事認真 引用:
壞蛋那時電雞排的主板，是因為雞排自己宣稱很了不起 你自己沒看清楚文章，裡面重點是用雞排的東西自己跟自己比 拿高級版出來比只是同場加映 用自己跟自己比哪邊不客觀?是你不客觀還是壞蛋不客觀? 引用:
事實上哪來什麼專業調音的音響廠商 我用瞬間切換玩過很多人 也試過擋著螢幕切換數位輸出(當時有8個網友在場)，店家的人自己說自己的機器好，結果說好的那台都是另一台 我自己的器材跟空間算很低階，土炮到一個LOW爆的程度 雖然也是聽過一些長輩的高級貨，但因為我用的東西不值錢，所以個人聽感不準確：沒什麼太大差異，音色喜好問題而已 華碩賺不賺，倒了也不關我屁事 只不過剛好用這種主機板廠來當現形記引子 如果哪位大大有興趣，歡迎帶您的高級貨來小弟的狗窩教育我一下 讓我這鄉巴佬土炮俗見識一下 當然，我一樣會用瞬間切換跟遮螢幕這種不入流的伎倆 如果聽得出來，旁邊有海產店，晚餐就由我招待 |
感覺有很多恩怨情仇阿XD
反正喇賽嘛,就先講我對Fabio和壞蛋感覺就很Nice的人,就算意見不合也不會多說什麼,當然可能我也是屬於數據派的吧,由其是壞蛋被我載到新豐放鳥,聊了一下觀念也就是一般正常工程師的邏輯,反而路上我還灌輸他一些有的沒的,臨老入花叢之類的 就上面benchmark dac2來說,雖然我沒聽過就算他做的像主機板,有交換式電源供應器,但是如果測出來沒有什麼問題,價錢又有人買單那就ok阿 就像我做半導體中古機台的,有某廠常常要求機台要怎麼調,內部控制元件要換新的,弄好交機給他們了,最後製程tune不出來就靠北我們機台爛,同樣TXXC也買我們的機台,有些東西也沒換新的,機台基本測試過了就交給他們,看 人家製程也跑的嚇嚇叫,後來因為太好用還追加一台 我想音響終究是一種電子產品,簡單來講就是SPEC越好的一般來講表現會越好,如果有附數據圖表更好,畢竟我常說的會騙人都的是人,機器不會騙人,剩下know how要怎麼賣見仁見智吧,就像有個元件新品要60w,我們公司有在修拿回把它拆了,拿水砂紙磨2下,裝回去上機測試一下ok交回客戶收費1xw |
引用:
那，要改成Fabio兄弟三人組?? whydan的發言有多偏頗與誤導，看他「開箱文」的反應即知，那爭議就讓熱血份子留在那裏.... 你找的人對聲音無法分辦，與廠商有沒有調音技術有何關係? 還是你認為那幾個人是音響廠商的調音人員? 一般人又不是專業的寫手，哪來多年的聆聽經驗與聽力訓練? 就連雜誌寫手都有混出來的，又怎要求一般人? 有沒有所謂的調音技術? JRC4556便宜到不行，就這麼一顆OP、加上幾支電阻與電容，你可以試試看，有沒有辦法做出Grado RA1的聲音。是要說Grado的零件是特別定製的? 另一個例子，jeff rowland用過離熱元件、用過功率op、用過d類放大，它都有本事用差異很大的零件做出相同style的聲音。這還不算是調音技術嗎? 今天好野人級的玩家，會願意為了讓陌生人見識，而帶自己滿意的機器出門、還是讓一個外人來到自己的家? 這答案都很明顯.....太難了! |
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二十年前我剛接觸音響時也是這樣認為。但，最大的問題該是在：音色要用哪一種數據圖表來表現? 人耳可以分辦聲音冷、或是暖，但哪個數據才可以當做「指標」? 音質上，高低頻我們可以用響應頻率，但，速度感如何? 頻率之間的銜接如何? 就算是大家公認的百來萬AP，已經發展出「指標」可以表達嗎? 我也相信數據可以說明一切，但，我們得先知哪「哪些數據」能代表聲音? 音質上的問題少，但音色的問題可多了。 |
引用:
那有沒有興趣找人來玩? 不能先看機器外表，不知道現在是哪台機器發聲 能說出一番所以然，然後知道是哪台發聲 如果這麼厲害，我馬上請吃飯，一桌1萬的海產應該夠誠意吧? 壞蛋的文章他自己負責，你有問題去找他 你自己覺得他偏頗，那你呢? 好聲音不是有錢人的專利 都什麼時代了，別人早上太空啦 |
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