有買r3 A.I. &有6.1解碼amp的人請進
 

由於前天我發現r1 jurrasic park III的問題,詳情看這裡:
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...&threadid=81328
後來也得到一路發等網友的證實.
所以興起要逐一檢視過去我手上標示dd5.1-ex or
dts-es or 號稱有上述格式的片子,結果昨晚測試了幾片,
其中就發現r3 A.I.雖號稱dd5.1-ex,不過我實測的結果是
dd5.1....不知道其他人測出來是如何??

:)

Re: 有買r3 A.I. &有6.1解碼amp的人請進
 

三區的我是不知道，但一區的是DD-EX 5.1 MATRIX，DTS-ES 5.1 MATRIX

Re: Re: 有買r3 A.I. &有6.1解碼amp的人請進
 

168,
請問Matrix有何不一樣?

Re: Re: Re: 有買r3 A.I. &有6.1解碼amp的人請進
 

我來貼一下168的文章,摘自強笙網站:
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所以為什麼會稱 DTS-ES Matrix 5.1 為 5.1 而不是 6.1 呢? 那是因為 DTS-ES Matrix 實際上是5.1個獨立數位訊號再加一個類比矩陣 (Matrix) 編碼技術，就像一區的 T2，雖然是 DTS-ES ，但在選單裡它很清楚的告訴你是 DTS 5.1，因為 T2 是屬於 DTS-ES Matrix 5.1 而不是 DTS-ES Discrete 6.1 。其實，目前我們使用的5.1聲道，每個聲道都是獨立的，只不過為了後環繞 (後中置) 聲道，才又用矩陣 (Matrix) 的類比技術來處理後環繞 (後中置) 聲道。根據 DTS 的說法，他們原本就認為用矩陣 (Matrix) 技術把後環繞混在左右環繞聲道的作法並不適當，所以早就想把後環繞 (後中置) 用數位獨立聲道來處理，而這樣的技術並不困難。所以 DTS 決定在家用市場裡推出獨立的後環繞聲道系統，這也就是 DTS ES Discrete 6.1 系統。
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Re: Re: Re: 有買r3 A.I. &有6.1解碼amp的人請進
 

DTS-ES有兩種型式：
1.DTS-ES 5.1 MATRIX(5.1數位訊號+MATRIX類比技術將後環繞混在左右環繞聲道中)
2.DTS-ES 6.1 DISCRETE(真正6.1獨立數位訊號)
它們都適用7支喇叭(6.1)

看一下這篇 這是我對於 810G 關於 6.1 or 5.1 的測試報告

http://forum.1bits.com/showthread.php?threadid=75225

我想 因為目前 DD 一直都沒有 獨立的後中置訊號 所以一般解碼器也就不會
加入辨識DD EX訊號處理
目前新的擴大機 加入後 指示 當有EX訊號時 會自動開啟後中置
目前沒有 自動 自己也可以用手動呀

目前 只要是超過 6.1的 擴大機 都應該有 自行混出後中置的能力 只是要自己開啟即可
主要因為 那是 矩陣聲道 所以 不管片子 有沒有 支援 效果應該都差不多

小弟用AX8..
我把AMP設定在ES自動判讀(6.1/ES AUTO)..所以..5.1ㄉ片子..就是Normal
而6.1ㄉ片子..會顯示ES..
DD EX他不會變成6.1
DTS-ES才會變耶...
試過..失落ㄉ帝國..A.I..首部曲..天搖地動..
這幾片ㄉDDEX都只會顯示..Normal
尖峰時刻2..鬼入侵..神鬼戰士..他都會顯示ES
個人感到不解..

我想問題 回歸到最後 是 擴大機本身的問題
對於 DTS 的片子 都沒問題
若本身為DTS-ES 6.1 DISCRETE 理所當然 6.1囉
若為一般 dts 5.1的片子 解碼器 會自動 處理為 DTS-ES 5.1 MATRIX
若為 DTS-ES 5.1 MATRIX 錄製的片子 解碼器 會依照片子本身的指示
開啟 後中置 且 擴大機 會顯示 有錄製後中置訊號
所以 一般6.1 amp 開啟 dts es auto 時 不管什麼 dts 的片子 都會變
DTS-ES 5.1 MATRIX 出來
唯一的差別在
DTS-ES 6.1 DISCRETE
DTS-ES 5.1 MATRIX
這兩種音源 錄製的片子 後中置 會比較準確 效果會比較接近 原錄製者想表現的
這是 片子中 就有告訴 解碼器 該怎麼作
dts 5.1 錄製的音源 由 amp 自動轉為 DTS-ES 5.1 MATRIX 開啟後中置的這種
這單純是 解碼器 雞婆自己混出來的 效果會不好嗎? 怎麼可能會不好!!!
不過跟正牌的 DTS-ES 5.1 MATRIX 還是會有差的啦 !! 不然就正牌的就別混了!!

而轉回 DD 與 DDEX 的關係 就跟 DTS 與 DTS-ES 5.1 MATRIX 關係一樣
都是5.1 靠 DSP 混出 後中置 ! 只是目前我認識的擴大機 只有目前 3802G 與 A11SR
能真正認識 DDEX 其他的都是 擴大機 自己混出來的
其實 DDEX 與 DTS-ES 5.1 MATRIX 都是一樣的原理 既然 DTS 5.1 都能變 6.1
DD 怎麼不行變 6.1呢? 只不過 現在大多數的人 用的擴大機 都不認識 DDEX
所以 擴大機 當然不會自動混出後中置 ! 不過聰明的你 擴大機 不認識沒關係
你認識就好 !! 自己按個紐 跟 擴大機 說 這個片子 要有後中置 麻煩一下
處理一下囉!! 擴大機 就會跟解碼器說 老闆要 後中置 啦 混一個出來 !!
這時候 解碼器 就會弄出 後中置 訊號 給 擴大機!! 擴大機 就會讓喇叭 出點聲音囉!!
新的擴大機 比較聰明的 就會自己開 弄出來 不用老闆(就是你)來 指示囉!!
基本上 因為那個後中置是 並不是 獨立訊號 所以 解碼器 處理起來 效果都差不多!!
這就有點像 兩聲道的聲音 經 PROLOGIC 出處理後 會模擬出 5.1的音效 是一樣意思
跟 DD5.1 有沒有差 當然有差 !! 基本上我的了解是這樣的啦!!

另外 一般5.1的擴大機 想玩 6.1可以嗎 怎麼會不可以呢? 只要把 後環繞 的兩聲道
preout 出去 弄一台古早時代的 prologic 的解碼器 or 擴大機 輸入 用兩聲道 作 矩陣 的處理 混出中置聲道 !! 那個就是 後中置囉!! 這樣就能做出
DTS-ES 5.1 MATRIX 與 DD-EX 5.1的效果了 如果要有DTS-ES 6.1 DISCRETE 的話 只能說 很抱歉 由於 擴大機 先天限制 沒有辦法
不過 不要難過 因為 就算擴大機看的懂 也不見的有機會用到呀
所以 DTS-ES 6.1 DISCRETE 其實可以在等等 不用急著換機!!

以上解釋 屬個人言論 如有錯誤 煩請指正

以下是我的整理 以擴大機 本身的解碼能力 與 後級輸出 為基準 不以PREOUT擴充

810G - 前右 中置 前左 後右 後中 後左 超低音 = 6.1 = 7-channel
支援 DD, Pro-logic, DTS, DTS-ES

3801G - 前右 中置 前左 後右 後中 後左 超低音 = 6.1 = 7-channel
支援 DD, Pro-logic, DTS, DTS-ES,DTS-Neo:6

A1SE - 前右 中置 前左 側右 後右 後左 側左 超低音 = 7.1 = 8-channel
支援 DD, Pro-logic, DTS ,DTS-ES ,DTS-Neo:6,THX-EX

NEW 3802G - 前右 中置 前左 後右 後中 後左 超低音 = 6.1 = 7-channel
支援DD, Pro-logic I&II, DTS, DTS-ES, DD-EX
NEW A11SE-前右 中置 前左 側右 後右 後左 側左 超低音 = 7.1 = 8-channel
支援DD, Pro-logic I&II, DTS, DTS-ES, DD-EX , THX-EX


YAMAHA 不熟 所以無法列舉

這樣看來 DDEX 似乎是舊規格 但是 是最近的機種 才加入的 PIONEER的目前的機種 似乎都沒有對應 DDEX 可能慢慢的軟體多了 所以硬體開始對應了
目前似乎沒有對應THX-EX的軟體吧 目前都是 THX 5.1 比較多吧

目前 似乎只有電影劇院系統 才有真正對應 THX-EX 與 DD-EX 的軟硬體吧
看來一般來說 家裡只要不是太大間 跟劇院一樣大 應該都用不到 THX EX吧

我的整理是
DD & DTS = 6-channel 獨立錄音
DTS-ES Matrix 6.1 & DD-EX & THX-EX = 6-channel 獨立錄音
dts-ES Discrete 6.1 = 7-channel 獨立錄音

6-channel = 5.1 = 前左 中置 前右 後左 後右 超低音
7-channel = 6.1 = 前左 中置 前右 後左 後中 後右 超低音
8-channel = 7.1 = 前左 中置 前右 側左 後左 後右 側右 超低音
另一個 8-channel SONY 的 SDDS (Sony Dynamic Digital Sound)
8-channel = 7.1 = 前左 左中 中置 右中 前右 後左 後右 超低音
SDDS是Sony的電影院環繞格式,前方定位超強.
因要對應大螢幕,所以L,C,R三聲道在L,C,和C,R中間各再插一聲道.成為前方5聲道的7.1聲道.
Sony Dynamic Digital Sound

Sony於1993年推出的電影音效模式,採用與MD相同之ATRAC編碼系統,壓縮比為5:1,動態範圍為105dB,頻率響應為5-20kHz,有5.1及7.1ch兩版本.首部電影為阿諾的"最後魔鬼英雄 Last Action Hero"


目前 據我所知
THX EX 與 DD EX 都是一樣的東西 只是一個 是 劇院版本( DDEX), 一個為家用版本
(THX EX) 只是市場區分 而已 !!

這是我擷取的文章片段
EX系統最早出現在星際大戰前傳「The Phantom Menace」電影裡。老實說，Lucas Film真是懂得操控媒體，這種加了後環繞的音效系統讓大家進入電影院後充滿期待，包括我也一樣。現在，Lucas Film又與杜比合作瓜分市場，把電影院EX系統讓給杜比，自己吃下家用AV市場的EX市場。所以，您在AV擴大機上所看到的都是THX Surround EX，而非Dolby Surround EX。這下可好，平常不買THX賬的廠家頭痛了

全文請看 http://www.kolin.com.tw/kolin-denon/hard/AVC-A10SE.htm
希望大家能撥空 看完全文 這會對 DDEX 與 THX EX 會有更深的了解
只不過 他是用 DENON A10SE 作 介紹 但其實 只要是 超過 6.1的擴大機 都能擁有
與 DDEX 與 THX EX 接近的效果 ! 祇差一個 正牌與冒牌 而已 !! 但是冒牌的效果會比正牌差到那去嗎?
原理上來看 不會差太多 看看滿地的地攤冒牌貨 看起來都跟真的一樣!!