PCDVD數位科技討論區 - 【服貿協議粗暴闖關 0318守護台灣民主晚會】

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之前就說過了

衝了就輸了

國際媒體已經把醜態都報導了

媒體是人民的嗎？

一切都豁然開朗了吧！

台灣需要的是能夠影響市井小民的

台灣甘地

而不是被媒體訂調的暴民

更何況帶頭衝行政的是國X黨黨代表的兒子

引用:

作者Godzilla chyx

聯席委員會決議服貿重啟談判 (http://www.cna.com.tw/news/firstnew...03240079-1.aspx)

（中央社記者陳偉婷、唐佩君台北24日電）在中國國民黨籍立法委員全數缺席下，立法院內政委員會等8個常設委員會今天聯席初審海峽兩岸服務貿易協議，通過提案要求行政院撤回服貿，並重啟談判。

朝野為審服貿多次衝突，內政委員會召集委員張慶忠17日在朝野混戰中宣讀，表明服貿審查超過3個月，視為已審查，並將服貿送院會存查，引起在野黨籍立委及民間團體不滿；另一名內政委員會召委陳其邁不理張慶忠決議，續排審服貿。

行政院發言人孫立群上午表示，行政院各部會官員基於尊重立法院，將應邀列席；不過，他說，立法院議案程序解釋或認定，屬立法院權責，行政院不便置喙。

民主進步黨籍立委連署提案，要求聯席會議決議，包含17日會議無效，且函復議事處審查報告無效，議事處應立即退回；待兩岸協議監督機...

開會地點在哪裡?
如果在立法院，車輪黨的會不會被學生趕走?

引用:

作者熱鬥小狐

【七筆思議】
口筆澤言：沒有被奪走的二十年

可能是因為當年國共內戰，國民黨敗走台灣原故，令我在九十年代初要避債時，第一時間聯想到要「走佬」，像《英雄本色》裏的Mark哥一樣，一定要去台灣。
台灣好，自由，東西好吃，女孩子身材又好。其實當年我根本不用回來香港。可是那又是甚麼原因沒有留下呢？
我記得那年某天，我在台北士林區，突然想家，惟有去「新東陽」買一盒又乾而且切得又薄的叉燒飯吃，以慰思鄉之情，順便買一份香港報紙看看。當我看到黃家駒的死訊時，街燈光映照下，獨自站着就是我，哭不成聲。
之後我決定回去香港。
之後我誤入歧途，去亞視當藝人。
之後已經是昨天了。
.
.
.

想到這首歌
[YOUTUBE]0bmtPfVgMl0[/YOUTUBE]

其實, 台灣也存在著難解的問題, 知不知道台灣生育率世界第一....低, 有沒有想過為什麼??
知不知道台灣社會存在著一種氛圍....懷舊的氛圍, 懷念過去的榮光, 甚至懷念日治時期
對現狀無言, 無力....還有逃避, 例如面對中國軍事威脅, 台灣這些年來卻不斷縮減軍事力量
裁軍, 縮減役期, 軍紀敗壞, 卻依然得過且過, 沒有人想要努力地突破現狀, 你覺得這看起來像什麼?
今天的街頭運動並不代表台灣是個有戰鬥力的社會, 整體看來
反而更像是情緒的宣洩而已 :think:

對我來說, 真正令人難過的不是台灣的四小龍光環已逝, 而是在經過了這麼多事情之後
台灣人民仍然擺脫不了舊時代的窠臼與框架....儘管他們不斷試圖去擺脫舊時代
這種矛盾心態的根源, 就是源自於台灣人民不敢面對心中最大的恐懼....

我不了解香港, 也不了解香港的困境, 只想要提醒你一件事情....如果可以改變現狀, 你願意付出多少代價?
華人社會太喜歡繞圈圈, 繞來繞去除了消耗自己有限的時間與精力, 對於改變現狀根本無濟於事
不要讓舊思維成為你們的絆腳石

1400人罷課, 不知道算是成功還是失敗 :nonono:

學校: 我們會在事後補課

還好有補課 :p

聽到坑殺的風聲了....撤!!

引用:

作者acetyl

到底是反黑箱還是反伏冒還是反中

還真有點看不懂了

我看了幾天新聞發現

以前的學生

好多就是他們口中的政客

現在的學生

會不會變成以後的政客？

莫因學生：熱衷於政經軍警法律等，就認為他們可能有問題.... :ase
就算當初清純＆有理想抱負滴學生，踏入社會後也多少會變.... :think:
更何況：政治本身就是一個大染缸～且，清官要比貪官還奸.... :flash:

引用:

作者FLYFLY

雜感～～～

如果現在帶頭的學生團隊，真變成了24年後的"政客"，
應該會有下一世代的學生/民眾出來"反"，
當然，24年後下一世代的通訊科技和學生/民眾社團組織協調能力，
不曉得會進展成什麼樣貌？1990年的學運，2014年的學運，
都會是下一個世代的學運很好的歷史教材。
這次的服貿抗議事件，現在還還發展中，
假設真的找到了"體制內"的方法，把“服貿協議”檔下來了，
("體制內"不流血衝突的前提下，總統府/馬英九除了“拖”沒招數回應了)，臺灣這個島上，會不會有機會平均20多年就來一次大型的
“學生/社會運動”？而且都盡可能將流血衝突的情境減到最低！
這樣幾乎多個世代都有機會在有生之年體驗過“學生/社會運動”。

看到一篇(一時忘了哪篇，我覺得描述的很有趣)有網友留言寫說，
聽說在法國，搞學運/社會運動，不去燒一臺車，別人不會理你...

參考：公民運動－打電話給你的立委
若能：讓他們喊出～賣勾喀呀啦.... :nonono:
（Ｎ年前，某行動電話 KUSO 廣吿.... :laugh: ）
那麼：疲勞轟炸戰術～或許能讓那些政客們投降.... :p

引用:

作者FLYFLY

我以為對岸應該算是以政逼商。

初期：以政逼商～先封殺呆完國際政經空間，孤立呆完～再讓呆完只能依賴對岸交易
後期：以商逼政～收買政商高層，掏空呆完國本，最後為了生存～只能含血含淚被統一.... :flash:

引用:

作者Siri

43....
這一點，包括我在內的許多人早就反駁過：五年前開始開放給陸資的，根據的是「大陸地區人民來台投資許可辦法」。這是我們經濟部訂的一個單向辦法，其效力是我們政府可以隨時改變的。換句話說，有一天執政黨換人了，要改這個辦法就可以改。但現在簽的是「兩岸服務貿易協議」。這是一個雙方的「協議」，生效了之後，以後我們的執政黨不論是換誰，都得繼續承認這個協議。所以，很多人都舉證說明過，中國大陸就是要等這個「協議」生效後，才大舉來台投資，因為那時他們的投資才正式取得法律保障。（目前很多已經來台的中資都先偃旗息鼓，低調無比，也是同理。他們要等到服貿協議生效後，才會正式大規模活動。）

可不論是我們的政府官員，還是今天在記者會上的馬總統，都仍然完全不理會民間的這些反駁與提醒，完全像個答錄機似的重複他們一再說的：「過去開放了五年都沒問題，所以未來也沒有問題。」
43....

針對〔早收清單│晚收清單〕風險差異等
也可參考：〔蔡正元終於說對了一句話〕

引用:

2014年3月19日星期三

蔡正元終於說對了一句話

蔡正元的言論一向不值得評論，他更沒有資格說任何人白癡。不過，今天針對服貿一案，他終於說對了一句話：「無知是白癡之本」。這句話用來批評蔡正元自己的發言確實很恰當。
蔡正元說：「服貿協議只是 ECFA 的『晚收清單』，在台灣還可以吵成這樣，無知果然是白癡之本。」這一段話充分表露他對服貿案的無知。
首先，即使有「早收清單」，當然也還可以拒絕「晚收清單」，所以才會分批談判。而蔡正元卻似乎以為：「已經簽了早收清單就自然要接受晚收清單」。立法院有這種嚴重欠缺基本常識的人在，這確實是駭人聽聞。

事實上，根據《海峽兩岸經濟合作架構協議》第十六條，兩岸皆隨時可以片面終止答應過的協議，而不需要對方同意，只需要重啟談判就好了；更誇張的是，《海峽兩岸經濟合作架構協議》裡頭根本沒有任何違約處罰原則，因此從書面看起來這根本就是一份「只有誠意，而無實質約束效力」的文件，甚至根本就沒資格稱為一份合格的「法律文件」。然而蔡正元卻說成「有了早收清單就必須接受晚收清單，沒什麼好爭議」，這樣曲解《海峽兩岸經濟合作架構協議》是要討好誰？他是不是甚至要騙我們說：「簽了早收清單以後大陸就實質上統一了台灣，因此後續所有清單都必須無條件接受？」立法院如果真的有人這樣想，那豈不是遲早會把台灣賤賣掉還騙我們說他是在「盡忠職守」？

雖說目前 ECFA 欠缺違約處罰原則且可以任意片面終止，因而欠缺有效約束力，不過我們還是不可以兒戲。因為，所有目前欠缺的要件未來都有可能會被補充進去──而且很可能是在中南海各種佈局完成後逼迫我們不得不簽署賣身契。此外，如果我們任意答應協議而一再不去履行，不但會破壞我們的國際形象，甚至會授與大陸武力犯台的藉口。因此，我們還是必須要對每一次的談判與協商內容謹慎對待。
因此我們就必須要認真講清楚蔡正元犯的第二種可能的嚴重錯誤：「晚收清單」不代表它比「早收清單」的影響更輕微，更不需要重視。按照各種國內外的談判慣例，先敲定的合作內容通常是最無潛在風險也對雙方傷害最小而利益最大的項目，所以最容易達成共識，以便為後續更高難度的議題奠下談判的基礎。因此，「晚收清單」通常代表它比「早收清單」的影響更深遠，爭議性更大，潛在風險更難評估或更大，或者強凌弱的現象更鮮明。蔡正元的知識、智慧全部加起來顯然還不足以理解這個簡單的常識。
事實上服貿與談判中的貨物貿易協定對台灣的可能影響都可以遠遠超過早收清單，問題的關鍵在於大陸想要如何使用服貿與貨物貿易協定。
以出版業為例，大陸在台灣只能經營通路而不能出版。但是大陸可以在內地印好書，再利用在台通路鋪貨。此外，大陸可以先用規模寡占通路，再利用通路排擠她不喜歡的作者與言論，最後實質上控制台灣的出版業。別的不說，旺旺中時的言論已經越來越像「人民日報海外版」，還沒服貿就已如此，有了服貿可以施展的空間更大。蔡正元是智不及此？還是不願意讓台灣人瞭解到這個可能性？
有人說：別對台灣的產業沒信心，兩案服貿大陸的產業不見得能競爭得過台灣。這種人真的太天真，甚至幾近無腦。兩岸如果公平競爭是沒什麼好怕，問題是中南海什麼時候會啟動不公平競爭，誰能事先逆料？你要知道，大陸只要每一個人捐出一塊錢，就可以有13億元來當資金，對台灣進行傾銷，直到把台灣的通路業都打垮，由中南海私下扶植的魁儡壟斷台灣所有出版業的通路。台灣有那一個出版業的通路商資本雄厚到絕對讓中南海鬥不倒？
兩岸關係未明，ECFA 不可以被當作是一份單純的商務合約來看待，而必須要考慮到每一個條款被惡意使用的可能後果。因此，關於 ECFA 我們必須步步為營，尤其趁現在已經簽署的條文欠缺有效約束力，且已簽訂的協議條款仍很少的時候謹慎為之，事猶未遲。如果我們像蔡正元那樣輕率無知地地看待服貿，真的會把自己賣掉都還不知道。

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引用:

作者Siri

43....
他們對許多問題的回答實在太過跳針，所以網路上有人做了一個「小敏，有看過服貿跳針嗎？」大家可以去看看。
https://www.youtube.com/watch?v=NkZhoMQJZaQ

我聽說各位在馬總統記者會前嚴陣以待，準備仔細研究他的發言，再做全面回應。
而記者會後，已經有朋友跟我說，他空洞而沒有誠意的談話，已經激起大家更多的不滿。所以我趕快寫這封信，是想提醒各位一件事情：千萬不要為他的虛應故事、跳針回答而感到不滿，更千萬不要憤怒。

不論是馬總統還是江院長，現在用的都是「另類語言暴力」。客客氣氣，柔柔和和，但就是空洞沒有一物，然後等著看你要不要氣死。在他們的算盤裡，你們最好就像周星馳電影裡的那兩個小弟，乾脆自捅一刀。或者，你們被激怒，要採取更激烈的動作，那他們就會說：「咦，你暴力喲！」

所以，千萬不要中計。不要生氣，不要激動，不要憤怒。
43....

偶也來：以跳針還跳針（某串轉貼....）
偶剛剛吃飯時，突然想起古代：
某詩人創作必問老婦，某高官立法必問草民～皆力求〔簡潔明瞭〕
時至今日：
政客施政，卻力求〔撲朔迷離〕，出了包就開始打太極＆踢皮球.... :tu:

偶個人要求不高：
至少要〔公開透明〕＆至少要讓〔政經法律〕等相關科系之大專程度～能夠大致掌握

然而，所謂滴政府要〔讓人民有感〕～卻讓偶回想起以下廣吿
當初看到時，偶苦笑置之│如今再度回顧～卻讓偶更加百感交集.... :jolin:

偶承認，偶錯了：
繼立法院之後行政院也引來大批粉絲～下一步大概就是總統府吧.... :flash:
原來偶們都誤會了～政府不單〔讓人民有感〕更要〔讓人民百感交集〕 :think:
[YOUTUBE]7sWx-sj7_JU[/YOUTUBE]
某Ｑ：網友批評越多，政府的行銷效果可能越好，因為會引發爭議.... :unbelief:
某評：馬上舉辦〔天體營路跑活動〕再辦〔作文比賽〕～提高海內外知名度....
PS：
本來偶早已超過 10 幾年沒看電視＆報紙了～偶剛剛才發覺原來有以下節目.... :rolleyes:
43....

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引用:

作者Siri

43....
那要怎麼辦呢？
我的建議是：放輕鬆，就在立法院原地和他們長期抗戰。他們對自己的政策和立場如此嬉皮笑臉，對自己破壞議會政治的暴行如此顧左右而言他，你們就好好利用機會，跟許多老師一起，繼續為我們的社會說明服貿潛伏的危險是什麼，再把政府答錄機裡的跳針回答，以及其漏洞一個個找出來公布，用上網或演講的方式，讓更多人理解。

以發展到現在的情況來說，你們不激動，不亂衝，他們就沒有動用警察或什麼的正當理由。場外那麼人支持你們，他們不敢動。

馬總統不是說尊重立法院王院長來解決嗎？你們就等王院長來解決。只要你們不激動，不亂衝，不給有心人找到滋事的借口，不讓那個借口爆發出衝突，全國這麼多人支持你們走到了這裡，一定會繼續支持你們的。

過去九個月來，馬總統和他的閣員以為他們的「另類語言暴力」好用，用到今天搞出這麼大的民憤，還是不覺悟，要繼續用，一定會嘗到更大的苦果。
所以時間站在你們，也是我們這邊，不在他們那邊。
43....

其實：學生之前似乎打算如下運作～可惜或許是欠缺資源等問題吧～至今尚未開始.... :(
〔轉貼〕光復立院！？信任解體，換手審議 -- 既然已經不信任僕人，主人就示範一手讓大家瞧瞧

引用:

作者carbocation2014

我是覺得不用跟他說啥了,現在的oscar只是酸民
現在的我完全對他沒一點敬意

別這樣，他只是立場不同
如果今天馬政府禁售三爽手機，他也是會出來抗議的 :laugh:

說到健保
我弟在大陸工作
看病要自己花錢啊~~
保?
為什麼大陸過來的可以看健保??

引用:

作者envision88

說到健保
我弟在大陸工作
看病要自己花錢啊~~
保?
為什麼大陸過來的可以看健保??

就跟僑生為何考試可以加分
為何分數低可以念醫學系
僑生也沒繳過稅
也可以使用健保及享用台灣低廉的學費
海外僑胞也是只要回國有繳健保費就可以使用便宜的醫療