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Z68 2012-10-19 02:05 PM

引用:
作者一心
個人認為科舉沒有問題

不論出身、貧富皆可參加的科舉<-全世界同一時間只有中國有這樣的創舉

讓科舉創立之初中國是全面進步的(不論是文藝還是科學技術...

但是明末到清潮以後八股文的出現與種種限制要求把科舉給廢了

許多在民間有有各種文藝科學才華的人被困在科舉考試..結果考出來的只是寫文章機械而已 :stupefy:

中國拼不過西方的原因很多,科舉只算是其中之一吧。罷黜百家以後中國在儒家思想以外的哲學或科學領域就沒什麼進展,科舉只是選擇儒家讀的通徹符合統治者所需的人才。近代西方文明的領先完全是基因於復興希臘羅馬文化的文藝復興,因推翻了教廷對各種思想和制度的鉗制各類學問才得以蓬勃發展。中國一直維持中央皇室的大一統管控所以才一直積弱到近代。

不過我也很好奇其他先進國家的公務員是用什麼方式錄取的,看電視電影從來沒看過他們有提過相關的話題(雖然台灣的電視劇也沒有),通常只有提到苦讀成為律師或醫師之類的

一心 2012-10-19 02:18 PM

引用:
作者Z68
中國拼不過西方的原因很多,科舉只算是其中之一吧。罷黜百家以後中國在儒家思想以外的哲學或科學領域就沒什麼進展,科舉只是選擇儒家讀的通徹符合統治者所需的人才。近代西方文明的領先完全是基因於復興希臘羅馬文化的文藝復興,因推翻了教廷對各種思想和制度的鉗制各類學問才得以蓬勃發展。中國一直維持中央皇室的大一統管控所以才一直積弱到近代。

不過我也很好奇其他先進國家的公務員是用什麼方式錄取的,看電視電影從來沒看過他們有提過相關的話題(雖然台灣的電視劇也沒有),通常只有提到苦讀成為律師或醫師之類的


不是喔

其實科舉分為很多科目...."進士"只是其中一門科而已

只是宋朝以後以直大力推廣進士...到明清以後搞得除了進士其他都是廢渣一樣 :stupefy:

科舉就有點像公務員考試一樣不同的工作不同的科目..難道你以為管理蓋皇宮或是治水的官員也是只讀論語或是四書五經? :rolleyes:

Z68 2012-10-19 02:21 PM

引用:
作者一心
不是喔

其實科舉分為很多科目...."進士"只是其中一門科而已

只是宋朝以後以直大力推廣進士...到明清以後搞得除了進士其他都是廢渣一樣 :stupefy:

科舉就有點像公務員考試一樣不同的工作不同的科目..難道你以為管理蓋皇宮或是治水的官員也是只讀論語或是四書五經? :rolleyes:

呵呵,這我就不知道了,電視電影好像都只這麼演的 :ase

那不然寒窗十年苦讀,是還有哪些專業書籍可唸?

一心 2012-10-19 02:29 PM

引用:
作者Z68
呵呵,這我就不知道了,電視電影好像都只這麼演的 :ase

那不然寒窗十年苦讀,是還有哪些專業書籍可唸?


宋代所謂的重"文"輕武..所謂的"文科"就是"進士科"

結果導致其他50多種學科連帶被視為雜學...

我們學校教的國文就是古代的"進士科"..所以我們會有科舉只考國文的錯覺

我是這樣想:

中國是同文同種的民族 各地的地方話不相同 唯獨文字相同

就像你去香港聽不懂香港話 但是寫繁體字大家都懂

古代官員要到各地去任職 文學自然很重要

------------------------------------------------------------------------
其實我也不是這方面專家..參考就好 :ase

immot 2012-10-19 02:32 PM

引用:
作者一心
那是不合法的東西...抓到要懲罰的

你總不能說有人殺人就說這個國家是可以殺人吧?

當然就不能說有人作弊 科舉就是不公平的 :stupefy: (沒這種道理吧

現在考試作弊不也是一樣嗎? :confused:

不合法或是作弊那是另當別論


你們說科舉的好處是公平,富人和窮人一樣公平

我是點出那是假公平,富人跟窮人本來就不公平,用了考試制度還是不公平

那以前橋生可以加分那是公平的嗎

這個世界本來就不公平,其實大家都可以接受

妄想用個考試制度來說大家都是公平的,那才是騙人的

九門提督 2012-10-19 02:42 PM

引用:
作者一心
科舉就有點像公務員考試一樣不同的工作不同的科目..難道你以為管理蓋皇宮或是治水的官員也是只讀論語或是四書五經? :rolleyes:


維基百科
由於中國科舉的局限性,官員大多僅通曉文學、經學,並不夠瞭解法律與實際繁雜不堪的地方政治與庶務。所以大多數的地方官員都需要幕友來輔佐。陳天錫說,師爺對於主官,猶如「饑渴之於食飲,寒暑之於裘葛,而不可離矣」

immot 2012-10-19 02:52 PM

引用:
作者Z68
中國拼不過西方的原因很多,科舉只算是其中之一吧。罷黜百家以後中國在儒家思想以外的哲學或科學領域就沒什麼進展,科舉只是選擇儒家讀的通徹符合統治者所需的人才。近代西方文明的領先完全是基因於復興希臘羅馬文化的文藝復興,因推翻了教廷對各種思想和制度的鉗制各類學問才得以蓬勃發展。中國一直維持中央皇室的大一統管控所以才一直積弱到近代。

不過我也很好奇其他先進國家的公務員是用什麼方式錄取的,看電視電影從來沒看過他們有提過相關的話題(雖然台灣的電視劇也沒有),通常只有提到苦讀成為律師或醫師之類的



我知道日本也是用考試的,歐美應該是一般私人機構的聘雇方式

要進去很簡單,做不好一下子就被刷下來,高階的要慢慢爬上去吧

applebread 2012-10-19 02:54 PM

科舉是沒問題,問題是你要怎麼靈活運用知識
名列第一也沒什麼了不起,文天祥考第一名南宋照樣滅亡

問題在於考試的方式有問題->鑑別度不高,學生補習班愛鑽漏洞,只讀會考的超輕鬆
誰想去研究問題後面的意義? 那不會考的

雖然古代考文章不一定公正,但能流傳到現代的作品都不算差
別忘了18世紀西方掀起中國熱時,科舉也在那時傳到西方

科舉/考試的確存在爭議,但為何仍然存在,原因是目前並沒有更好更公平的篩選人才方法
若要國家統一教育、全民買單養小孩,讀一樣的書,一樣的教學方式,齊頭式的平等就公平了嗎?
這樣的下一代只會愈來愈弱,而且不會產生優秀人才

而且之前新聞就有報導過了,我記得內容是「沒讀過建中根本不知道建中」這類的話
意思是,優秀的人才本來就應該要聚在一起,能力分班固然現實,卻很實際
只有同等實力的人在一起,才能真正撞出火花
那個新聞也說「沒想過從同學所學的,比老師還多」
為什麼英雄聯盟是照積分決定對手? 不然你讓想高手整天陪新手玩嗎

想唸書的就讓他唸,不想唸書的就去做黑手
台灣不是,不想唸書的照樣拉上來唸書
這對社會的均質化很有幫助,人民普遍素質也高,那些不想唸被拉起來的,長大也多少能體會現實
(因為唯有讀書高的社會,沒有一般知識多半會輕視或沒有共同話題,難以打入團體
但如果你是第三者看到這種場面,你會慶幸還好小時有多唸點書)

缺點也是太均質的社會,出頭容易被盯上,遇到問題時也難有突破的能力,一灘死水
有人就說美國事實上是有1%的天才帶著99%的笨蛋前進的國家

教改雖然多有失敗,但我朋友是教改第一屆,他學習的過程中「考試考得很爽」
他用考試試圖尋找問題,修正錯誤,而身旁的朋友也在課餘討論許多知識
這樣的案例可遇不可求
就像大學為什麼不考英文聽力,因為教育部也知道許多公立高中的英文老師只會教書,聽力都不見得好了
若採聽力計分,肯定有利於花錢補習/出國或私立高中的學生

老師要改、政策要改、社會要改、家長要改…
我看到很多有熱情的老師,不是先被政策磨掉,就是被學生磨掉
現在身邊也遇到愈來愈多開放的家長,教學風氣也逐漸自由
改革真的只能慢慢改,比起等待環境變好,不如多花點時間陪孩子吧

n_akemi 2012-10-19 03:11 PM

是民族性的問題...

不管是什麼制度,多少都會有漏洞。
而國人卻是無所不用其極的想鑽制度中的漏洞。

再者,一個好的制度也要仰賴執行...
而執行者只想靠權力撈好處,對於鑽漏洞的事視若無睹。

結果就變成任何考核制度只能淪為表面應付,沒有辦法檢核真實性與應用度。

拿破輪 2012-10-19 03:18 PM

引用:
作者一心
那是不合法的東西...抓到要懲罰的

你總不能說有人殺人就說這個國家是可以殺人吧?

當然就不能說有人作弊 科舉就是不公平的 :stupefy: (沒這種道理吧

現在考試作弊不也是一樣嗎? :confused:

不合法或是作弊那是另當別論


沒看過甲等特考?
更不用講什麼高級外省人特殊條款 :o

直接立法讓作弊合法化


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:02 AM.

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