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-   -   A380可以倒著飛嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=931227)

jphuang 2011-06-01 07:27 PM

這個話題真的是傷腦筋。
小弟前面已說,端看A380的設計,若有設計倒飛的功能,她就能倒飛。

一般很難從飛機的外觀來判定她能不能倒飛。
除非您知道她的飛控,燃油,發動機滑油等系統的設計,否則這邊只能各唱各的調。

不過卻可從另一個角度來思考。
一般民航機為何要有倒飛的能力?有這個必要性嗎?有只是增加飛機的成本(包括了研發、生產與維修成本)。
況且A380若有倒飛的能力,相信廠家一定會大大的打廣 告,也一定會有影片流出,但目前並沒有。
所以,合理的猜測A380是不能倒飛。 :rolleyes:

P&W 2011-06-01 09:58 PM

引用:
作者jphuang
這個話題真的是傷腦筋。
小弟前面已說,端看A380的設計,若有設計倒飛的功能,她就能倒飛。

一般很難從飛機的外觀來判定她能不能倒飛。
除非您知道她的飛控,燃油,發動機滑油等系統的設計,否則這邊只能各唱各的調。

不過卻可從另一個角度來思考。
一般民航機為何要有倒飛的能力?有這個必要性嗎?有只是增加飛機的成本(包括了研發、生產與維修成本)。
況且A380若有倒飛的能力,相信廠家一定會大大的打廣 告,也一定會有影片流出,但目前並沒有。
所以,合理的猜測A380是不能倒飛。 :rolleyes:


噴射機只用一種機油供給系統,就是賽車用的乾式油底殼,因為不受到重力與G力拉扯的影響,飛機基本上的設計在運作上,都會做測試,確定重力與G力無法影響該附件的操作,否則不可能會丟到飛機上,我可以跟你說,A380應該可以做滾轉沒問題,但是用分鐘算的長時間倒飛,沒有倒飛油箱,任何飛機都會熄火...

jphuang 2011-06-01 10:31 PM

喔,您是說Sump,您誤解我的意思。滑油總該有滑油箱吧。
滑油箱沒有特殊的設計,倒飛一樣吃不到滑油吧。
長時間下發動機也會受不了。

我沒說A380不能滾轉,我是從另一個角度來合理的猜測A380是不能倒飛。

我不知A380有沒有"倒飛油箱"?有網友知道她是有?還是沒有? :rolleyes:

AEM 2011-06-01 10:55 PM

有幾位其實說得很對
純看單一面來說可以說:可以
但是若是看整體就會變成:不可以

若單純以空動力學的角度來看:絕對可以
但是若牽扯到其他系統、結構設計
這就要打問號

慕凡 2011-06-01 11:02 PM

嗯...
 
看各位為這個真的很奇妙的問題爭執許久.

我去查了一下.

從我個人看的答案是.

倒著飛, 可以. 但是只能一下子.

其他的P大已經回很多我不重複.


P.S. 我個人覺得這問題很妙的是.. 這玩意兒幾乎可以稱之為目前空中怪物.. 不太可能真的有像我所開玩笑的會有機長將這玩意兒倒著飛許久. 而目前我所知的空難前狀況下也幾乎沒有"客機"會需要保持這種狀態許久. 所以講下去真的沒意思哩..

923 2011-06-02 02:52 AM

引用:
作者A級黑豬肉
非也。

其實飛機設計普通會朝兩種方向設計,一種是穩定型的設計,大多數民航機、軍民用貨機或練習用小飛機都是以這樣來設計。另外一種是不平穩設計,大多數戰鬥機或飛行表演的飛機都是這樣來設計。

簡單來講,機翼的設計,是破壞風而對機翼造成壓力。這個壓力是兩面都一定會有,不是只有一面。只是穩定性設計,讓上面的壓力小很多,就會有非常大的浮力。但是這個浮力也不可過大,因為這樣速度無法快。不穩定的設計,上面壓力只比下面壓力小一些,浮力相對來講小很多,這樣的好處是速度可以快,而且在做翻管動作時還可以保持穩定飛行。

之前飛過 aerobatic 的飛機,相對來講在空中做翻滾或垂直爬升這種動作非常容易,可是回到基本的動作例如降落和起飛時,飛機的穩定性就差很多了。


A大提到飛機的穩定性好像跟能不能倒飛沒有直接關系。不穩定只是代表可以更容易作出不同飛行動作。

機翼上下面壓力差沒錯是升力的來源,但任何飛機都能透過調整攻角(angle of attack)去調整升力(即調整上下壓力差)。

飛機穩定性跟飛機的重心、有沒有Tailplane,是前掠翼還是後掠翼的設計的關系比較大。

小弟是正在讀 Aeronautical engineering 的 degree,不知道有沒有跟a大您討論的資格?如果不怕麻煩,可否指點一下小弟不明白的地方,可能是我中文能力不夠好,因為我實在是想不出升力跟穩定性的關系。
(小弟誠心發問,不是筆戰。)

jphuang 2011-06-02 11:33 AM

引用:
作者慕凡
...43

我去查了一下.
從我個人看的答案是.
倒著飛, 可以. 但是只能一下子.

43...


慕凡大,能不能提供資料來源,讓小弟聞香一下。 :)

jphuang 2011-06-02 11:47 AM

再澄清個觀念。

從飛機的系統來看,如果明確的看到燃油系有倒飛油箱的裝置,那很容易就能判定有沒有倒飛能力。
但如果沒有看到"倒飛油箱"這個裝置,也不要輕易的下斷論,說她沒有倒飛能力,只要系統設計者想法子,讓飛機倒飛能吃到油,發動機就不會熄火。 :rolleyes:

msnow 2011-06-02 04:34 PM

有人玩過模擬飛行嗎?聽說很逼真就是. 我是沒玩過. 那麼這模擬器可否模擬倒飛?
cwz兄的機翼附圖, 說明了升力等等, 因為是屬"︵" 所以可以理解有浮力
但若倒飛機翼就會"︶" ...那也許需靠強大的引擎力量才推得起來吧. 純猜測.

jphuang 2011-06-02 08:00 PM

您可由FoilSim這軟體來觀察,會比較容易了解。
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/foil2.html
這是Java程式,所以您的Web browser需安裝Java Platform才能看到畫面。
1. airfoil shape選airfoil
2. 拉動Angle-deg (這欄數字就是攻角AOA Angle Of Attack)
3. 讓Angle-deg為正,來模擬飛機正常平飛狀況。
4. 右側有一欄Lift(升力),正值就代表向上。
5. 讓Angle-deg為負,來模擬飛機倒飛狀況。
6. 您會看到Lift(升力),由正值轉為負值就代表向下。所以,飛機才不會掉下來。


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