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-   -   【市調】 民眾認為總價400萬、約30坪,才算平價住宅 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=892415)

nomad 2010-04-22 10:25 AM

引用:
作者李麥科
之前有請教過您的
不曉得租金是要怎麼去訂立?
每一棟房子和土地都有不同的狀況,也就是說,租金都會不同,這要怎麼去訂立?
再來問一個比較核心的問題,為甚麼政府要花費心力去直接管制租金,而不讓市場決定?
還有,既然都是要繳租金給國家,那這和貸款買房子每個月繳房貸有甚麼不同?

不一樣
租金的訂立是以國家能收回房子的成本價來算的(加入通膨因素)
貸款買房子
假定
建築成本200萬,土地成本200萬,建商利潤300萬,貸款利息100萬
對買房子的貸款人的總成本是800萬
如果是以我說的那樣搞
建築成本200萬,加上作業成本50萬
總成本是250萬
800萬比250萬 你說有沒有不同?

"為甚麼政府要花費心力去直接管制租金,而不讓市場決定"
我從來沒有說要去管制租金,我說的是提供一個低價的選擇,一個最低保障,新加坡有公屋但也有民間建商蓋的房子,民間建商蓋的房子開多高是他家的事,政府不干預。如果你有錢無法滿足公屋的品質就自已去外面買
(你常常會把你的話加進別人的話裡面,這就是我不太想回的原因)

nomad 2010-04-22 10:33 AM

引用:
作者Reich 唐
不用看新加坡,任何制度到台灣都會被玩死。 :laugh:

假設政府租一戶是15000/月
某A找20個流浪漢或是流民,一個給2000/月當人頭,弄到20間地點好的,
內部稍微改一改,分租給四人(這樣根本不用大改不會驚動鄰居),每人收7000(因為地點好周邊至少8000/月起跳),
這樣某A就月入22萬了,好賺喔!

真的搞國宅出租,2房東是可以抓的
抓一個獎勵5萬元~10萬,全民來當抓耙子:laugh:

再者, 在我的想法裡面
有結婚有小孩的家庭有優先承租權
這樣才能鼓勵人家生小孩嘛

jeffc 2010-04-22 10:38 AM

台北房價真的是漲的很誇張.這點絕對是無庸置疑的

但這種民調基本上沒有意義的
現在是400萬/30坪.認知是合理的
等到到達這水位
就會變成300萬/50坪是合理的
再下來就是大安區.要200/100坪是合理的...
到最後 人人都要在精華地段有大屋才合理

個人覺得要避免這樣的問題
建立公宅(類似香港)才是解決的方法
讓收入低的.能由國家負責租給你房子(較一般市價低)
等你有能力了.看你是要把公宅買下來或者搬走另外自己買都可以
而有能力的.要怎樣炒隨你去炒
一坪一千萬也隨你

而不是喊不合理.就要拉到齊頭的平等
那以後大家都只會要搬到大安區.信義區 只要不住那旁邊就是不合理.....

小建 2010-04-22 10:52 AM

有幾點是可檢討的...

1- 有人喊, 讓自由市場機制決定...(聽到多是建商這樣喊)
問題是,當全國的房地產已經嚴重失衡,倒向財團&投資客那一方,造成更廣大的人民無力反轉時... 政府還不該介入嗎?! :jolin:

2- 房地產的買賣情況是不對等的,幾乎都是屬於單一個人面對財團&建商!

3- 房地產資訊情況是不對等的,交易資訊不透明,造成個別要買來自住的民眾容易被欺瞞的份,最好立法強制規定要公告房地產的交易價格資訊供民眾查詢。
:think:

小建 2010-04-22 11:04 AM

引用:
作者jeffc
台北房價真的是漲的很誇張.這點絕對是無庸置疑的

但這種民調基本上沒有意義的
現在是400萬/30坪.認知是合理的
等到到達這水位
就會變成300萬/50坪是合理的
再下來就是大安區.要200/100坪是合理的...
到最後 人人都要在精華地段有大屋才合理

不全然是這樣...

想想今天整個社會, 到處看到聽到啥?
22K的薪水...

全國人民的薪資被資方壓低多久了?被資委會連帶害到多慘了...
這十年來國民平均所得約多少?

會有這樣400萬, 30坪的調查結果, 不少程度上有其期待意義的!
而非只是空想或受調查的民眾亂喊而已...
:think:

yaohoung1 2010-04-22 11:05 AM

引用:
作者nomad
真的搞國宅出租,2房東是可以抓的
抓一個獎勵5萬元~10萬,全民來當抓耙子:laugh:
再者, 在我的想法裡面
有結婚有小孩的家庭有優先承租權
這樣才能鼓勵人家生小孩嘛


如果政府要這樣做 我乾脆派人頭進入卡位
況且這種是先占先贏的工作
而且還有優先購買權 以後還可以拿來炒一下

jeffc 2010-04-22 11:22 AM

引用:
作者小建
有幾點是可檢討的...

1- 有人喊, 讓自由市場機制決定...(聽到多是建商這樣喊)
問題是,當全國的房地產已經嚴重失衡,倒向財團&投資客那一方,造成更廣大的人民無力反轉時... 政府還不該介入嗎?! :jolin:

2- 房地產的買賣情況是不對等的,幾乎都是屬於單一個人面對財團&建商!

3- 房地產資訊情況是不對等的,交易資訊不透明,造成個別要買來自住的民眾容易被欺瞞的份,最好立法強制規定要公告房地產的交易價格資訊供民眾查詢。
:think:

不好意思.吐一下
事實上台灣現在房屋的自有率大概87.4%.(台北市大約82.3%)
如果說是要炒房是運動.那也變成是全民運動了(雖然我是沒錢可以炒...)
當大家都是投資客的時候
確實在推動低房價運動.確實也是需要很多考量的地方
絕對不是一個猛的政策.讓房價下來.然後大多數人會得到贊同的政策

此外關於第二點.這個情況是只發生在新屋的情形.
而非全部的房屋交易都是個人對財團(如果是中古屋交易那是個人對個人)
如果你覺得一定要新屋才算房屋買賣
那我就無話可說.贊同你這點

房地產資訊不透明
這點是該部分執行
但是仔細想想確實有其難度
而且強制立法要公告你購屋價格.這樣是合理嗎?
那改天如果公告.強制每個人都要公布你的身高.體重.性向.甚至三圍等等資訊.
然後人人可以看.你會覺得合理嗎?

那也許會說.這要對購屋者不公平
但我相信如果是有心的購屋者.附近成交行情知道的大概應該不是問題....
(甚至坊間書刊.網路論壇問一下.你都大概可以得到相關資訊)
除非你是買屋前連基本工都不做的人.那就無話可說

一棟靠河濱有VIEW的的高樓層房屋.跟同棟靠馬路的四樓
價格要怎要訂?
四樓的賣15萬一坪.那我有VIEW的就是要賣40萬.不可以嗎?

nomad 2010-04-22 11:28 AM

引用:
作者yaohoung1
如果政府要這樣做 我乾脆派人頭進入卡位
況且這種是先占先贏的工作
而且還有優先購買權 以後還可以拿來炒一下

不是說過精華地區的出租國宅只租不售嗎?
要找到這麼多沒有自已房屋又有小孩的家庭
寧願自已不去住租金便宜的地方跑去租貴的地方來當你的人頭
那也不簡單

租了不能出售,又不能當二房東
你要拿來做什麼?

Elros 2010-04-22 11:31 AM

引用:
作者小建
不全然是這樣...

想想今天整個社會, 到處看到聽到啥?
22K的薪水...

全國人民的薪資被資方壓低多久了?被資委會連帶害到多慘了...
這十年來國民平均所得約多少?

會有這樣400萬, 30坪的調查結果, 不少程度上有其期待意義的!
而非只是空想或受調查的民眾亂喊而已...
:think:

我建議你先拿自己作實驗
把你賣場裡的所有商品全交由網友鑑定心目中合理的價錢並依網友認定的合理價出售
再來跟大家說這種調查"絕不是空想或亂喊..."

jeffc 2010-04-22 11:42 AM

引用:
作者小建
不全然是這樣...

想想今天整個社會, 到處看到聽到啥?
22K的薪水...

全國人民的薪資被資方壓低多久了?被資委會連帶害到多慘了...
這十年來國民平均所得約多少?

會有這樣400萬, 30坪的調查結果, 不少程度上有其期待意義的!
而非只是空想或受調查的民眾亂喊而已...
:think:


你說的是現象
我提的是人性

我個人是覺得高房價是不對的.也該制止

但太多東西都充斥在這裡面了
就拿這次出來帶頭抗議的無殼蝸牛聯盟的發起人李幸長來說好了
這次他也出來抗議了
抗議的理由是

這幾年他有在中和置產
最近他要搬到內湖.可是他發現內湖的房價他卻要再貼好幾百萬才能入手
如果是幾年前他根本不需要在貼錢就可以了.所以房價漲的根本不合理....

有發現盲點在哪裡嗎?

他的盲點是覺得內湖房價飆漲.但是前提是他的中和房價也跟著漲
只是中和的舊屋漲幅比不上內湖新屋的漲幅
所以在一定程度上他是中和房價漲的受益者.不然他可能不是百萬.而是千萬支出
搞不好當年他如果買在內湖.現在搬到中和.搞不好就是幾百萬甚至是千萬的進帳


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