PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   新機車裝置惰速熄火 將可降低污染 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=885115)

EAC212 2010-02-07 07:48 AM

引用:
作者P&W
糾正你們的觀念:

1.汽車燃燒的汽油多,不等於排出Nox、CO跟HC就會多,汽車精密噴射控制,加上三元觸媒超過99%的轉化效率,大幅降低了法規中所規定的排污,真的排的比機車多的,只有轉化出來的二氧化碳跟水,機車用的不過是台灣信通的金屬觸媒,還放在排氣管...


『不想看到有些人,用錯誤觀念來誤導別人』。
你說給自己聽吧!!

反正你也只是批評別人理盲和說別人不懂,甚至你指控別人是嘴炮就可以?
難不成只有您最懂引擎所以才能發言? 才能對政策表示意見? 說的才對?
不懂的引擎的人就不能表達自己的感受是嗎?
照你的邏輯來說,
應該是鼓勵機車通勤族全都改換汽車對吧?
因為你只會說汽車的環保規範等級比機車佳,但又不能提出一個正確的比值,就只能一味的拿出什麼法規呀技術呀的字眼來說,這樣表示的觀念就是對的,所以別人都是理盲?
路上一堆汽車每公升平均不到13公里油耗的車子的運輸量和每公升跑30公里以上的機車,
燃燒汽油排放廢氣和它的運輸能力比你能客觀的說嗎?
更不用說以台北市平均20公里的上班交通狀況,汽車平均要花費1小時,機車平均半小時的情況,它們的月平均總油耗&排氣量換算搭載量又是誰較節能?你能說的出來嗎?
以上的問題我說不出來,但是我只知道,通勤上下班的人,機車比汽車每個月的平均油耗少3倍至4倍以上....
希望對引擎零件很熟的您,可以為廣大網民解惑,以支持您在環保規範論點的說服力。
對政策不滿?
不...
我只會嘲笑這個政策的草率,
但真正在用『錯誤觀念來誤導別人』,請閣下不要只會說別人,
如果閣下所謂的陳述事實,只能佐以法規加配合汽車總重量來證明,
說真的....您還真的像是政策護航者,絕對不是我一個人有這樣的感覺。

evens 2010-02-07 09:40 AM

又是環保意識嗎..........

我很懷疑這樣能"減少"多少污染!!!

不過這樣作電瓶跟啟動馬達的廠商肯定業績會比較好!!

而且....該設定幾秒熄火?30秒...60秒...100秒?

真是愚蠢的想法...........

說到污染.....每次在救護車上碰到上下班尖峰時刻的中港..五權...烏日等等的交流道....一堆塞到死四輪上面只有一個駕駛.....那真叫污染........

完全感受不到"環保"這兩個字是不是存在!!

學學日本...所得提高...車價相對減低...利用規範讓車子淘汰率變高~不然每一兩年就改的環保法規....改爽的嗎...

不然學學新加坡....對汽車課徵奢侈稅....比較實在!!

雖然以相對容積排放比較....機車是比較污染一點點....但是...每個動力行程至少1400CC(給你平均的車輛排氣)....

如果在一個密閉的空間裡面~你會選擇跟一台四輪相處還是一台125機車....

至少我還沒見過有人在密閉車庫裡用機車排氣自殺....

因為根本死不了....

拿機車作文章....沒必要!!!

evens 2010-02-07 09:44 AM

引用:
作者EAC212
『不想看到有些人,用錯誤觀念來誤導別人』。
你說給自己聽吧!!

同意你的觀點!! :flash:

EAC212 2010-02-07 09:47 AM

這個政策的草率在於..
官員明明知道
『車輛每遇號誌警示即開開停停,所排放的廢氣在未完全燃燒下,增加有害氣體的排放,造成空氣污染,』
但是裝傻..
不去面對為何車輛走走停停的原因,
只著眼在車輛怠速運轉的情況,
是的..引擎怠速運轉是不必要的浪費,
但有對引擎零件比較熟的網友說,機車引擎先天條件導致機車的空污比,相較汽車還嚴重,
但是他講了那麼多都不提"車輛引擎未達正常運轉溫度時的燃燒不完全"所造成的有害物質排放更嚴重。
why why why ?
有許多的人,早上一出門,車輛啟動油門一摧就走,
一路上走走停停,然後停車又熄火..五公里過去了..搞不好溫度還沒到達正常工作溫度,
請問..這種空污數據該不該面對一下?
加上目前全國有99%以上的十字路口,機車都必需要二段式左轉,這樣又增加車輛停等的時間,
請問這樣有解決到問題嗎?

而且紅燈即熄火,那是不是表示停車即熄火?
那想像一下....前方公車&計程車路邊一停,後面就一堆機車熄火,然後油門一加下去又啟動....
若這項機制開始實施後....等著數看看有幾台車暴衝吧!!
當然...到時候若因為車輛暴衝引起交通事故,也絕對會推說是車輛本身問題,
(為什麼汽機車的操作手冊裡都要求啟動時必需將檔位排入空檔,以及剎車要剎住?)
and. 刀子不敢落在汽車頭上的原因也很容易想像,
因為官員大都開車呀!!!!
施政守則:對自己沒有利的方案絕對不能實施!!

evens 2010-02-07 09:56 AM

再補!!

機車比汽車污染高???

油耗先撇開不談!!!

零組件呢!!

整個引擎所需要的金屬量~車身用的原料....帶來的磨耗..好吧...這太牽強!

講石化產品..汽車要用的機油量~車內內裝塑料~好吧...那四顆輪胎呢?

真要精算絕對不可能比機車污染小...

再者....一台機車125CC平均自負重+載重(110KG+一個成人50KG)除以一台平均1400CC自載負重+載重(1200KG+一個成人50KG).....

所以我很不愛用精算值來比較....

但是用到精算值...往往就比想像中的不樂觀.. :D

黑禾 2010-02-07 10:01 AM

我只知道本來用的好好的機車電池
在配合觀念30秒以上就熄火
結果沒2星期就掛了
(雖然是已經用超過5年了)

在還沒有配合等紅綠燈熄火之前
電力真是充沛
配合觀念後
總是覺的電力不夠
大燈變暗了

直到電池掛點後
更換新電池才又光明前途

dmwc 2010-02-07 10:08 AM

引用:
作者黑禾
我只知道本來用的好好的機車電池
在配合觀念30秒以上就熄火
結果沒2星期就掛了
(雖然是已經用超過5年了)

電池一般只能用一年多,超過兩年就是賺了

P&W 2010-02-07 10:12 AM

引用:
作者EAC212
『不想看到有些人,用錯誤觀念來誤導別人』。
你說給自己聽吧!!

反正你也只是批評別人理盲和說別人不懂,甚至你指控別人是嘴炮就可以?
難不成只有您最懂引擎所以才能發言? 才能對政策表示意見? 說的才對?
不懂的引擎的人就不能表達自己的感受是嗎?
照你的邏輯來說,
應該是鼓勵機車通勤族全都改換汽車對吧?
因為你只會說汽車的環保規範等級比機車佳,但又不能提出一個正確的比值,就只能一味的拿出什麼法規呀技術呀的字眼來說,這樣表示的觀念就是對的,所以別人都是理盲?
路上一堆汽車每公升平均不到13公里油耗的車子的運輸量和每公升跑30公里以上的機車,
燃燒汽油排放廢氣和它的運輸能力比你能客觀的說嗎?
更不用說以台北市平均20公里的上班交通狀況,汽車平均要花費1小時,機車平均半小時的情況,它們的月平均總油耗&排氣量換算搭載量又是誰較節能?你能說的出來嗎?
以上的問題我說不出...


你就是我說得那種,把對政策的不爽,往我身上發洩的,麻煩看文不要斷章取義,也不要用有色眼鏡去看,我的文章寫的很清楚,我只能說你找錯對象了∼∼

PS:這裡認識我的人,都知道我是以搭車、腳踏車與步行為主的人,要提到開車與騎機車,我的里程數應該沒有這裡大多數的人多,不過提到步行、腳踏車與搭車,你們大部分的人肯定比我少,去年一年我其中一台腳踏車里程數就將近3000km,我要比你們大多數的人,環保不曉得多少倍∼∼

P&W 2010-02-07 10:15 AM

引用:
作者evens
再補!!

機車比汽車污染高???

油耗先撇開不談!!!

零組件呢!!

整個引擎所需要的金屬量~車身用的原料....帶來的磨耗..好吧...這太牽強!

講石化產品..汽車要用的機油量~車內內裝塑料~好吧...那四顆輪胎呢?

真要精算絕對不可能比機車污染小...

再者....一台機車125CC平均自負重+載重(110KG+一個成人50KG)除以一台平均1400CC自載負重+載重(1200KG+一個成人50KG).....

所以我很不愛用精算值來比較....

但是用到精算值...往往就比想像中的不樂觀.. :D


evens兄,麻煩把我78樓的文看清楚吧,裡面我也寫的很清楚了,麻煩把第二條看清楚一點,也算是對我的尊重,你會發現你講的跟我講的一樣,我也不只在78樓曾經有說過,從生產到報廢來算,汽車本來就是比較不環保的,汽車就是贏在排污∼∼

P&W 2010-02-07 10:27 AM

引用:
作者EAC212
這個政策的草率在於..
官員明明知道
『車輛每遇號誌警示即開開停停,所排放的廢氣在未完全燃燒下,增加有害氣體的排放,造成空氣污染,』
但是裝傻..
不去面對為何車輛走走停停的原因,
只著眼在車輛怠速運轉的情況,
是的..引擎怠速運轉是不必要的浪費,
但有對引擎零件比較熟的網友說,機車引擎先天條件導致機車的空污比,相較汽車還嚴重,
但是他講了那麼多都不提"車輛引擎未達正常運轉溫度時的燃燒不完全"所造成的有害物質排放更嚴重。
why why why ?
有許多的人,早上一出門,車輛啟動油門一摧就走,
一路上走走停停,然後停車又熄火..五公里過去了..搞不好溫度還沒到達正常工作溫度,
請問..這種空污數據該不該面對一下?
加上目前全國有99%以上的十字路口,機車都必需要二段式左轉,這樣又增加車輛停等的時間,
請問這樣有解決到問題嗎?

而且紅燈即熄火,那是不是表示停車...


這些話只證明了,你對於觸媒的動作原理完全不懂,對於汽車與機車的差異性也完全忽略∼∼

1.觸媒必須達到起燃溫度,觸媒要達到起燃溫度,才能夠轉化大多空污,且必須要透過排氣加溫,而裡面最重要的就是,汽車所使用的三元觸媒,必須在起燃溫度才能發揮99%以上的轉化,這點與機車使用的不一樣,機車使用的轉化效率,並無法跟汽車相比較∼∼

2.如果你願意你的車子馬力減損一大部分,讓車子起步沒力,你也可以安裝三元觸媒,大幅度減少污染,只是你願意花多少錢買觸媒?又有誰會願意,讓自己的車子更沒力,更別說小排氣量的不容易讓三元觸媒達到應有之起燃溫度∼∼

3.法規不管這些東西,每個人使用狀況不同,所以才有排污測試作為標準,如果沒有一定標準,每個人都各說各話,那我想你住的不是台灣,而是非洲∼∼


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:41 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。