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lightwing 2008-06-09 08:10 PM

引用:
作者P&W
今天剛好看到一篇新聞,說是日本為了抵抗高油價,許多家庭開始加入燃料電池計畫,在家中裝設家用燃料電池,來減少二氧化碳排放,目前售價大約是兩百萬日圓,預計降低到一百萬日圓,日本目前有4800萬家庭,他們預計在數年之後讓55萬家庭擁有燃料電池系統,使用燃料電池不但不會因為市電斷電而出現問題,還可以擁有副產品熱純水可用,可以說是一舉兩得的系統,在美國甚至於有大樓使用燃料電池當作大樓主要電力,在大樓地下室有液態氫槽,氣化的液態氫可以提供冷能給予冷氣,所以大樓不用花錢在夏天開冷氣,冬天有燃料電池的熱水可以洗手,市電不過是備援電力而已,只需要每週灌入液態氫就可以維持大樓運作,這才是真正的未來∼∼

燃料電池是未來的發展方向之一沒錯啦
目前的問題在於要大量取得氫氣的來源仍是化石燃料經由重組化學反應所得....

而開發氫氣其他來源則是未來的方向...

Earstorm-2 2008-06-09 08:15 PM

引用:
作者orea2004
中油說台灣的汽油比國外便宜......可是不含燃料費
中華電信說台灣的網路比國外便宜......可是慢很多
政府說我們的稅率很低...........可是..............


(以下的國外以加拿大為標準)
台灣汽油含燃料費也是比國外便宜很多.
台灣網路比國外便宜很多, 而且並沒有比較慢.
稅率更不用提, 低很多.

我是實話實說, 信不信由你.

pizza12345 2008-06-09 08:33 PM

引用:
台灣汽油含燃料費也是比加拿大便宜很多.
台灣網路比加拿大便宜很多, 而且並沒有比較慢.
稅率更不用提, 低很多.

我是實話實說, 信不信由你.

直接打就好了@@

P&W 2008-06-09 08:56 PM

引用:
作者Earstorm-2
(以下的國外以加拿大為標準)
台灣汽油含燃料費也是比國外便宜很多.
台灣網路比國外便宜很多, 而且並沒有比較慢.
稅率更不用提, 低很多.

我是實話實說, 信不信由你.


那要看是那一國,還得看國民平均所得,以日本來說一公升一百五十日元,跟台灣比起來大約四十多元,台灣則是三十多元,但是日本的所得卻是將近台灣的兩倍,而且是燃料稅內含,這樣是誰比較貴?∼∼

B.Fox 2008-06-09 11:21 PM

引用:
作者P&W
今天剛好看到一篇新聞,說是日本為了抵抗高油價,許多家庭開始加入燃料電池計畫,在家中裝設家用燃料電池,來減少二氧化碳排放,目前售價大約是兩百萬日圓,預計降低到一百萬日圓,日本目前有4800萬家庭,他們預計在數年之後讓55萬家庭擁有燃料電池系統,使用燃料電池不但不會因為市電斷電而出現問題,還可以擁有副產品熱純水可用,可以說是一舉兩得的系統,在美國甚至於有大樓使用燃料電池當作大樓主要電力,在大樓地下室有液態氫槽,氣化的液態氫可以提供冷能給予冷氣,所以大樓不用花錢在夏天開冷氣,冬天有燃料電池的熱水可以洗手,市電不過是備援電力而已,只需要每週灌入液態氫就可以維持大樓運作,這才是真正的未來∼∼


如果你想想看氫要怎麼來
就知道這種新聞大概是記者用自己的理解去加油添醋亂寫的
氫是能量的載體,但它不是能源
氫氣目前主要是用天然氣製造的
未來要擺脫石化燃料,想當然爾就是用電來電解
另外一個方法就是用熱化學製程
電跟熱,那當然,未來製造氫氣的任務就會交付到發電廠手裡
也就是說未來我們對發電量的需求只會增不會減
而且不僅僅是增加而已,而是大幅暴增
因為交通上對石化燃料的需求一旦被氫取代,同樣的能量就須由發電廠來生產

pcdvdpls 2008-06-09 11:35 PM

核電發電成本是比較低沒錯, 可是不要忘記後續處理的費用才驚人, 如果加計最終放置及處理的費用, 核能不會比較便宜, 更何況一但發生大型核災變, 事故電廠周圍100公里內不能住人,.......那時才心生恐懼已經來不及, 有人說, 現在科技很進步應該不會發生大型核災變, 希望他說得對, 不過我個人對於科技是沒那麼樂觀, 而且台灣每5,60年會有一次接近921規模的大地震, 這種風險都要算進去的, 雖然說台灣最近300年來沒發生過像南亞大海嘯那種規模的大地震, 但以台灣的地質記錄來看, 那是遲早會發生的事

B.Fox 2008-06-09 11:56 PM

引用:
作者pcdvdpls
核電發電成本是比較低沒錯, 可是不要忘記後續處理的費用才驚人, 如果加計最終放置及處理的費用, 核能不會比較便宜, 更何況一但發生大型核災變, 事故電廠周圍100公里內不能住人,.......那時才心生恐懼已經來不及, 有人說, 現在科技很進步應該不會發生大型核災變, 希望他說得對, 不過我個人對於科技是沒那麼樂觀, 而且台灣每5,60年會有一次接近921規模的大地震, 這種風險都要算進去的, 雖然說台灣最近300年來沒發生過像南亞大海嘯那種規模的大地震, 但以台灣的地質記錄來看, 那是遲早會發生的事


核能發電的成本比火力發電高,但是我想你可能不知道
核能電廠的建造成本是把後續的廢料處理都包含在內的
而火力發電排放到大氣中的污染卻不計費
這就是經濟學上的外部不經濟
這是隱性成本,代價高昂使用者卻不自知

另外為什麼這麼多人把核電廠看成核彈呢
車諾比核電廠的設計跟現今的設計都幾乎完全不一樣
甚至跟當時西方的設計也不一樣
只能說當時蘇聯設計的方案根本就是有缺陷的產品
現今核電廠的設計一方面已經考量過自然災害的狀況
再者,反應機組是可以停機的,緊急狀況下核反應會自行停止
你說的地震根本不會有什麼太大的問題

lksbgfhgdxcfghs 2008-06-10 12:17 AM

小的想說的是
反正未來十多年台灣有錢也買不到核能機組
美國商會為什麼要警告 :confused:
對他又沒有利益

不要迷戀我 2008-06-10 12:21 AM

引用:
作者P&W
今天剛好看到一篇新聞,說是日本為了抵抗高油價,許多家庭開始加入燃料電池計畫,在家中裝設家用燃料電池,來減少二氧化碳排放,目前售價大約是兩百萬日圓,預計降低到一百萬日圓,日本目前有4800萬家庭,他們預計在數年之後讓55萬家庭擁有燃料電池系統,使用燃料電池不但不會因為市電斷電而出現問題,還可以擁有副產品熱純水可用,可以說是一舉兩得的系統,在美國甚至於有大樓使用燃料電池當作大樓主要電力,在大樓地下室有液態氫槽,氣化的液態氫可以提供冷能給予冷氣,所以大樓不用花錢在夏天開冷氣,冬天有燃料電池的熱水可以洗手,市電不過是備援電力而已,只需要每週灌入液態氫就可以維持大樓運作,這才是真正的未來∼∼


1.氫的活性僅次於氟 目前自然界並不存在氫 所有氫都是以化合物狀態存在
目前要得到一焦耳的氫 必須使用兩焦耳的能源來還原
那麼就直接將那兩焦耳的能源拿來用就好了 幹麻還去弄成氫

2.氫是密度最低的元素 目前尚無法在實驗室外液化

在大樓地下室有液態氫槽,氣化的液態氫可以提供冷能給予冷氣 ---> 唬爛的 天然氣就比較能讓人相信

目前氫汽車是使用中介物來吸附氫 要用時再放出來
而中介物是什麼物質呢 答案是 ---> 白金 很貴很貴的白金
也就是說 氫汽車不可能普及 它只會成為超有錢人的玩具

化學老師在講 你有沒有在聽 你有沒有在聽 你有沒有在聽 你有沒有在聽

lightwing 2008-06-10 12:36 AM

引用:
作者pcdvdpls
核電發電成本是比較低沒錯, 可是不要忘記後續處理的費用才驚人, 如果加計最終放置及處理的費用, 核能不會比較便宜, 更何況一但發生大型核災變, 事故電廠周圍100公里內不能住人,.......那時才心生恐懼已經來不及, 有人說, 現在科技很進步應該不會發生大型核災變, 希望他說得對, 不過我個人對於科技是沒那麼樂觀, 而且台灣每5,60年會有一次接近921規模的大地震, 這種風險都要算進去的, 雖然說台灣最近300年來沒發生過像南亞大海嘯那種規模的大地震, 但以台灣的地質記錄來看, 那是遲早會發生的事

如果你是以車諾比核能電廠事故來看核電事故的話
我想是不可能在現在發生的

引用別人的文章
引用:
車諾比事件的原因是
1986年4月25日凌晨01:00
電廠大修測試

同日 03:47
反應爐熱功率降至額定功率的50%

同日 14:00
基輔配電中心要求電廠必須持續供電
電廠只好一邊發電一邊大修測試
這當然會不穩定

4月26日 00:28
反應爐因為不明原因,使熱功率不斷降低,幾乎降到0
這時應該將反應爐完全停機,測試必須中止
但廠方不但沒有停機,反而抽出控制棒以提高熱功率
依照規定,控制棒至少要要30根
但當時只有26根,且廠方為了提升熱功率,還不斷抽出控制棒(最後只剩下約7∼8根)

此時,飼水泵也不知為何而故障
液態水沒辦法進入爐心
爐心內的水燒乾後溫度和壓力不斷升高
最後導致反應爐無法負荷而爆裂

第一次的爆炸是反應爐本身氣爆
而作為控制棒的石墨在高溫下(攝氏750度)接觸到外界的氧氣
引發第二次的爆炸
由於車諾比電廠沒有圍阻體,廠房本身跟一般水泥建築物沒兩樣
第二次的爆炸將建築物炸開
爐內的放射性物質因此飄散到外界


而台灣的核電廠是否會發生同樣情況?

基本上,西方的核電廠在設計上就跟車諾比不同
以上發生事故的原因和錯誤的操作
在本質上不會發生在西方的反應爐

就算真的發生了
現在的核電廠都有圍阻體的設計
厚度超過一公尺的混凝土和50公分厚的鉛板,
可以阻擋最強的γ射線,且其結構也能承受747客機等級的撞擊

更別談車諾比核電廠是用一般工廠改建而成
不是現在的核電廠設計....

上次日本新潟縣中越外海發生6.8級的地震
而鄰近的柏崎-刈羽核電廠的反應爐發現有晃動時,就自動停止運轉
最後是有造成少量輻射外洩到海中...但是經過檢測都在標準之內...


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:24 PM.

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