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test543 2007-12-02 03:12 PM

引用:
作者ianme
那為什麼客家人要特別在公眾場合大聲以客家話交談並且還要多方強調自己是客家人?不想別人分人種那就不要有排外心態。坐火車最常遇到了 :flash: 大聲交談,為什麼自強號不分人種來賣票?禁止賣給低等沒有公德心的人坐。好不容易搭個車也要聽到一些人在那邊大聲講一些聽不是很懂的話在靠北。整個就很累了還被搞的更累。剛才外面還有一台講客家話的宣傳車這樣在那邊大放送,早上6點多也要這樣搞,什麼意思?

客家人給我感覺是不懂什麼叫做謙虛與禮貌,普遍性來說比例比較高。我不否認有好人,也有好朋友,但是有些真的是看了很....

愛錢就不對了,君子愛財取之有道,人家沒礙到你,管他愛錢幹麻....

反問閣下一個問題
若今天你到國外遇見自己的老鄉,兒時玩伴或同學,你是跟他講英文還是講自己故鄉的語言?
為何客家人跟客家人在公共場合見面時若用客家話交談,就是排外的表現,還特別受到別人拿放大鏡檢視

我也很不解,公共場合說客家話,為何就好像被當成外勞說話那樣看待,有時不是客家人自己貼標籤,是很多不了解客家話的人愛給人貼標籤

另外閣下何不說說你是在台灣的哪一帶遇到客家人,若說那縣市本就是客家人很多,那當地的百姓為何不能講客家話,宣傳車為何不能用客家話?就好比中南部很多都講台語,有時工作場合也用台語,這算排外行為嗎?

客家話一出口就是不入流,就是在靠北,這就是台灣某些人的偏見

小弟見識淺薄,想請問諸位網友,世界其他國家有些是多語系組成,請問他們會像台灣那樣嗎?

P&W 2007-12-02 03:14 PM

把過的妹幾乎都是客家人,客家妹也是跟閩南妹差不多,個性落差很大的,有很會賺錢又很節儉的,還有不太會賺錢但是很會花錢的,基本上個性都很開朗,但是都得過五關斬六將,要被對方整個大家庭審核過才能過關,不過也有妹會跟家裡翻臉就是要跟你在一起的,總而言之是客妹閩妹不是重點,重點還是在對方願不願意對你付出,還有夠不夠聰明~~

John-Wel 2007-12-02 03:21 PM

:unbelief: 這就是偷渡文囉!這種文章發在政治區就好了,來污染我們的眼睛幹嘛 :tu:

test543 2007-12-02 03:23 PM

引用:
作者kukocher
我家住苗栗銅鑼 大部份都是客家人可是大家的交談語言還是以國語為主 除非你主動講客家話別人才會以客家話回你 現在講客家話的人越來越少 如果你講的是真的 都在公共場合聽到大聲的客家話
那我才真的要高興勒 那時候說客語的人變這麼多 看到鬼是不是啊
在台北生活快30年 聽到客語交談的機率比我撿到錢還少
還是...

說真的,客家人在年輕一輩來說,會講的已經很少在公共場合說了
而且泰半很多客家年輕人也漸漸不會講了

若說是在公共場合講客家話的,老年人還比較多

不知為何,講客家話就要被其他不懂客家話的人當作不入流,低俗的表現?

有人用法語講髒話,某些人還捧的跟什麼一樣

a173 2007-12-02 03:51 PM

引用:
作者Mr. AudioFool
客家女性..如果是同事的角色,
特別是,有點利害衝突的,
不見得只是有點小氣而已
可能是非常的..


引用:
作者Mr. AudioFool
聽別人講的,是嫁到客家家庭的狀況,
當地宗親組織,相對比較明顯,公婆相對強勢,
如果丈夫是,凡事都以公婆的角度最優先,
當太太的,日子恐怕就..


如果把上面客家換成福佬兩個字好像也可以...
因為也有這種人和這種家庭...

再貼一下前回文好了...
引用:
作者a173
看全完整個討論串...還不懂嗎?
還是有些人喜歡以偏蓋全...東拉西扯一大堆...
一個人的行為...我認為來自先天少之又少...
而後天成長環境.親戚朋友.知識教育等等...的影響才是深遠的..
漢人經過數千年同族異族通婚...
又有誰敢保證自己是純種...
當你說XX人的行為時...說不定自己身上還帶著那種人的血統...

色即是空 2007-12-02 04:07 PM

引用:
作者test543
說真的,客家人在年輕一輩來說,會講的已經很少在公共場合說了
而且泰半很多客家年輕人也漸漸不會講了

若說是在公共場合講客家話的,老年人還比較多

不知為何,講客家話就要被其他不懂客家話的人當作不入流,低俗的表現?

有人用法語講髒話,某些人還捧的跟什麼一樣


客家話會被當作低俗,不入流這種說法我很少聽過
記憶中有聽過是自卑,沒有自信的說法

兩個時空,兩種畫面
2005年10月5日,立法委員朱鳳芝、徐國勇對於行政院客家委員會主委李永得以客語在國會殿堂進行施政報告時,予以抗議並制止說:「用客語報告是『自卑』!(­朱鳳芝)」及「我相信你在行政院會,不會跟院長說,我用客家話報告,你再聽翻譯,你不會這樣嘛!(徐國勇)」這樣的字句與語言。
同樣是客語發言,我們記憶猶新的知道,中央銀行總裁謝深中用他那濃濃的客家國語在電視上為國家的貨幣政策辯護與說明時,卻沒聽人家說聽不懂。
客家(人、社團)反應
在字面上,朱委員的用句確實對客家族群造成了直接的傷害,徐委員較為委婉的態度,卻也反應了某種心態上的封閉。
事件發生之後,我們看到了客家鄉親北中南串聯的三場記者會(2005.10.12),也提出了具體要求道歉與要求通過「語言平等法」的訴求。很可惜的,記者會後­至今,依然不見朱鳳芝、徐國勇等人出面解釋或道歉,更不見客家鄉親們熱烈的支援與社團後續的、更激烈的行動。
其實事件的發生與反應,再再顯示了族群議題已經不被台灣這個社會所重視,客家族群的反應出奇的冷淡,也顯示出一種族群對自身公共事務的疲態。
 

冷戰時期與全球化下的台灣客家
整起事件發展至今,對客家社會的意涵其實非常明顯,也重重的打了「客家運動」這十幾年來的「成果」一個巴掌。1988年還我母語大遊行,開啟了客家運動的序幕,­其所提出母語教學、成立專責客家事務單位、成立客語廣播電台、增加公共媒體的客語使用率等,至今都已一一達成,這樣的訴求對於1988年時的台灣政經社環境是個­前衛且正當的訴求,當時的時空背景台灣所表現出的政治經濟社會是個冷戰體制下的反應。時空荏苒,台灣社會對於客家的誤視、偏見與歧視也依然存在。而我們的客委會­,不論中央或地方,卻依然執行著那個冷戰體制下台灣社會反應所反應出的「客家政策」,這就是客家議題在今天顯得突兀以及政策令人詬病的原因。
在我們對這起事件忿忿不平的同時,也該反恭自省。
反恭自省
在台灣這樣高度族群敏感與政治性強烈的社會,客家族群近年來已經擁有相較於過去威權統治時期更多的社會與政治資源,但是也因為如此,「客家」的能見度往往隨著政­治的議題才有曝光機會。
我們反恭自省的發現,客委會的成立,美其名為專責客家事務,但是綜觀台灣整體行政與立法機關之編制,如果台灣是一個多元文化的國家,這些母語教育及多元文化的教­育內涵,應該是滲透在每一個部會中被推動實行,尤指教育部、內政部、新聞局、文建會及立法院內被具體實踐與體現。
可是沒有,所謂的客家專責機構,每年以分配中央總預算約一兆六千億中千分之一不到,約十五億的經費,扣除人事行政的經常支及辦公室租用開銷與客家電視台的經費,­其餘舉凡客語教學、社區發展、媒體人才培養與例行活動等皆須開支。卻又不斷面臨客家社團對客委會經費的爭奪,看著有資源而成立越來越多的客家社團,一來一往間,­資源的競逐更為嚴重,反而造成了只要是客家相關的活動,只能尋求客委會的幫助。美其名專責機構,事實上卻養成客家人「牛欄內鬥牛嬤」的惡性。相對的,其餘的政府­預算與機構,反而對客家事務產生預算上與心態上的排擠,致使客家的環境更為險惡。中央都尚且如此,地方上的就更不用說了。
又長期以來客家活動難逃嘉年華式的慶典活動,造成他族群對客委會及對客家族群在文化的認識上易產生盲點與誤識。我們認為客家人應該反恭自省,不該只沉浸在198­8年以來所達成的成果而已。
 

問題依然存在
朱鳳芝委員的心態,反應的是一個威權時期國語政策下對方言的歧視,以及將國語高貴化的表現。徐國勇委員的發言更另客家錯愕,反觀民進黨籍多少委員曾經在國會殿堂­以河洛語發言,卻不見其發言制止?難道國會殿堂該使用何種語言的標準是在於「聽不聽得懂」或「該語言背後所代表的族群人口與勢力」如此簡單的判斷標準嗎?
整起事件,也並沒有讓客家族群深深感到「自尊受辱」、「攸關族群生死」或「非得行動表示抗議,否則對不起祖先」,我們看到的還是一樣只是幾場記者會,作態式的表­示抗議,即使對方不予以回應我們也就無疾而終、莫可奈何。當客家再也沒有動員上萬人上街頭造成政治壓力的能量時,對外揮重拳擊海綿,對內又凝聚不了共識,最好的­方式就是自我反省。
 

客家擺兩邊,政黨擺中間
自前年底發生了立法院國親黨團"凍結"客委會預算事件(時為葉菊蘭擔任主委),我們便發現了台北的客家社團也是招開了記者會抗議並動員了群眾包圍立法院,引起了­一陣衝突與騷動,表面上看到的是如此,事實上它所表現的跟這次的記者會並無二致,發起人皆為長期的綠營支持者,而傳統上偏藍的客家社團都沒在上次與這次的行動出­現,這是綠營消耗客家的具體表現。喧騰一時的國家考試以河洛語命題事件,也同樣引起客家社團的群起反應,但是反應的團體就是長期以來偏藍的客家社團,打著「以國­語考試象徵公平性」、「抗議福佬沙文主義打壓客家人」等等的思維,身當藍營的馬前卒,批判民進黨的本土化,而背後所代表的思維卻是固守國語政策的僵化,未見任何­「客家觀點」的考量。
客家社團就在這樣充當政黨馬前卒的角色中失去自我意識,也忘記提出了具有開創性的、包容性的及客家觀點的論述,成為政黨惡鬥下的犧牲與自我消耗。對照著這段所下­的標題「客家擺兩邊,政黨擺中間」,無疑的,我們的表現真是若合符節。
 

變身為客家人
也檢討幾位客籍政治人物的表現,繼承客家大老吳伯雄政治衣缽,與朱鳳芝同為桃園選區的吳志揚,以及民進黨內愛唱山歌的彭紹瑾,這些桃園籍的客籍治政人物,對於自­己黨內同志難道沒有發揮影響力的作用嗎?只能乖乖任憑自己族群語言的尊嚴遭同黨同志蹧蹋而莫不吭聲。此外,立法院內不也有個美濃客家籍的副院長嗎?其他的政治人­物就不一一點名了,客家政治人物的表現,關心客家與否在此已清楚顯現。除了選舉時高喊「客家人支持客家人」,「我也是客家人」,「變身為客家人」,客家人依然沒­有出頭天。
 

牛欄肚鬥牛嬤的客家社團
資源的競逐,致使客家社團的成立在近年來大幅度的增加與成長,同性質的組織在同地區因為資源競逐的關係就同時成立數個,有的還出現社團成員大部分重疊或一人身兼­多個社團的負責人或發起人。「牛欄肚鬥牛嬤」說的就是客家社團這種造成資源分散,事務無法深化執行的醜態。
雖說成立社團是民間生命力的展現,但是民間客家社團的產生比較多是因為政治利益衝突而產生分裂,未當選新任理事長者分裂出新的社團,有政治企圖心者成立新的社團­,想標案子承接活動的也成立社團,客家社團就在這樣短視的,眼中只有「客委會」的狹隘眼光中迅速成長。資源就在這樣的政治利益分配下造成浪費。
鬥牛子!
曾經大專客家社團也在客家運動中扮演過重要的角色,學生客家社也為客家運動在那幾年來立下過指標性的里程碑,像台大客家社的成立與網站架設。但是學生客家社團面­臨的問題是各校間社團經營的起伏,再加上社會環境已不比當年,所有客家社團幾乎都面臨轉型的困境。這樣的社團經營著實不易,又要面對民間客家社會在政界與商界間­如此複雜的情勢,學生們寧可選擇逃避與不面對,也不想因此惹一身腥。
這樣對嗎?很難說學生錯。我們已不見民間客家社會對學生客家社團進行積極接觸與合作的機會,學生也已經習於躲在校園中閉門造車,不與外界溝通對話,不思為何要在­校園中組織客家社團,讓客家社只成為了一股相濡以沫解思鄉之愁的社團。民間客家想當然的對學生客家社團就更是渾然未知。如何帶動學生客家社團的積極性,讓學生客­家社有與社會連結的管道與動力,這是目前學生社團所面臨的重大課題,如果這問題不解決,學生間對於社會相關客家議題的態度除了消極的不表態就會是積極的情緒性反­應或政黨馬前卒。
學生之所有沒有意見的重要原因,就是客家的發言權、詮釋權幾乎全被某些特定團體、階級或人物所壟斷。全然家父長制的權威,將「社會就是語言、語言就是權力」的關­係發揮的淋漓盡致,以客語的使用與否、吃過的鹽巴比誰吃的飯多、走過的吊橋比誰走的路長來判斷一個人的發言權。這就是學生面臨來自客家社會鬥牛子的困境。
 客家的學術蛋塔 ...

資料來源: http://groups.google.com.tw/group/u...92a2aa23e516bc4


講閩南語被視為沒水準的說法比較多
不然就被說成台客,很台什麼的
有些年輕人根本不敢講閩南語,怕被笑
其實各種語言都有存在罵人的話吧
只是後來閩南語被歸為不入流的
不知道閩南語有一天會不會在台灣消失

說真的,客家人和客家人應該多講客家話
如果客家人彼此之間只講國語
客家話有一天會在台灣消失也說不一定

紫薰 2007-12-02 04:56 PM

所有客家弟兄們通通聽著
現在正是我們發揮客家"團結"的精神
但這精神不是給你們拿來幹架嗆聲用的
鋤頭、匾擔放下來
別讓其他族群說我們愚昧、無知、無能
要講讓他們自個兒去講、去笑
大家心中有個底就好
就是"某族群向來就看客家人不順眼"
所以別在計較了,因為這是該族群的特性使然
每次挑起種族紛爭的討論都是那個族群挑起的
我們做好自己的本份就好,這種紛爭沒有意義
紅十字千千萬萬別按下去
免得被他人說我們客家人心胸狹窄
我們原是一個懂得尊重其他族群的少數民族
別在這種地方壞了自己族群的名聲

test543 2007-12-02 04:58 PM

引用:
作者色即是空
客家話會被當作低俗,不入流這種說法我很少聽過
記憶中有聽過是自卑,沒有自信的說法

恕刪............

有些年輕人根本不敢講閩南語,怕被笑

個人成長環境不同
況且網路上某些網友的反應也令人不敢恭維
記得以前也是這討論區講到一個題目,火車到站時何必放客語之類的題目
其中有些網友的回應就是說嫌他吵,不好聽之類的。
我覺得在這樣的氛圍下,客家人還有什麼機會在公共場合遇到客家人時講客家話,一說,就引人側目。
若說客家人積極一點,有些什麼維護客家文化的大動作,又被說是客家人自卑心態的展現,又扣個某族群自大心態或操弄族群的手段。
請問客家人還能有多少意願講客家話,誰還會教自己小孩講客家話?
記得在pcdvd影片討論區提到一部片"面子",是講華人移民家庭,其中有第二代的華人小孩雖聽的懂父母講的華語,但卻跟父母對談時用英文。為何會這樣,還不是外國的大環境。

又有人提過,語言這種東西該消失就該消失,沒必要刻意人為強調
但是大環境對某語言的輕蔑,就不是人為刻意使然嗎?

現在台灣很多人的確是會講國語,但若自己家鄉有方言,為何家鄉人彼此不可以在家鄉的公共場合用方言交談?若是外地來不懂家鄉方言的人來問路,跟他用國語交談就行了,難道這樣還要被說是操弄族群嗎?
總覺得一國的官方語言應是用在大家不懂對方方言時所用的溝通語言,而不是說明明都是同鄉鎮村落,大家一樣會講同方言,但卻彼此不能說。
跟賣黑輪的黑輪伯買黑輪時一定要用國語講,儘管他跟你都知道彼此會講同一方言,卻還是刻意講國語,真要這樣才不算操弄族群吧!

jimmy.cho 2007-12-02 06:51 PM

引用:
作者ianme
那為什麼客家人要特別在公眾場合大聲以客家話交談並且還要多方強調自己是客家人?不想別人分人種那就不要有排外心態。坐火車最常遇到了 :flash: 大聲交談,為什麼自強號不分人種來賣票?禁止賣給低等沒有公德心的人坐。好不容易搭個車也要聽到一些人在那邊大聲講一些聽不是很懂的話在靠北。整個就很累了還被搞的更累。剛才外面還有一台講客家話的宣傳車這樣在那邊大放送,早上6點多也要這樣搞,什麼意思?

客家人給我感覺是不懂什麼叫做謙虛與禮貌,普遍性來說比例比較高。我不否認有好人,也有好朋友,但是有些真的是看了很....

愛錢就不對了,君子愛財取之有道,人家沒礙到你,管他愛錢幹麻....

很想對你說。。。掉牙妹

atarux 2007-12-02 07:16 PM

看完整個討論串.....
就是一個答案:膚淺! :tu:
福佬又如何?
國家現在這樣爛,真要感謝,是不是要感謝這群操作省籍意識的福佬?
客佬又怎樣?
沒有那幾個抱上面大腿的,也不會被人瞧不起。
外省就比較高尚?
少來!蔣家幹過多少骯髒事?
原住民?醒醒吧!
假台灣人要建國勒,還自認為是台灣的主。你們不憤怒?


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