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天之涯水之巔 2007-09-28 11:11 AM

引用:
作者medici
我的想法比較另類,遠因是豐臣秀吉征伐朝鮮,明神宗軍援朝鮮,
耗盡了明朝的國力,更遠因是織田信長在桶峽間以寡擊眾打敗今川義元,後來才有豐臣秀吉的統一日本。

內耗才可怕,古今皆然

戀紫 2007-09-28 01:14 PM

最著名的內耗就是太平天國

tiloveyou 2007-09-28 02:07 PM

明朝國力弱就算了
內部奸臣還一堆
不滅就沒有天理了

Rainwen 2007-09-28 02:58 PM

引用:
作者戀紫
最著名的內耗就是太平天國

在下認為最恐怖的內耗是黨爭,牛李黨爭、新舊黨爭、東林黨爭.... :think:

pingua 2007-09-28 03:05 PM


都說是野史了,怎能盡信,當小說看看就好

老飛俠 2007-09-28 03:06 PM

以前有位歷史老師講到東漢時稱東漢為中國歷史上朝代衰亡的典範,所有足以讓一個朝代衰亡的要素,東漢全都碰上,一樣也沒少:

內亂、外患、黨爭、女禍、宦官、天災、軍閥割據...:eek:

戀紫 2007-09-28 03:07 PM

黨爭還好
自古以來每個朝代都有黨爭
連清朝也有黨爭
皇太極不是把多爾袞鬥下王位了嗎?
多爾袞不是把豪格鬥掉了?
順治不是把多爾袞的餘黨給肅清?

看幹的規模和鬥的人物是什麼
手上是不是有兵權,這才是最重要的
只要沒兵權,要拖垮一個國家有困難

太平天國會滅的那麼快,是因為各王都有兵權
本來東王可以殺掉天王登上王位,可是他沒讀書,燒碳工人出身
東王一死諸王就失去平衡了...開始大屠殺

RogerShih 2007-09-28 03:27 PM

其實明朝算是文官跟皇帝權力平衡做的算不錯的了, 這些宦官、黨爭怎麼搞, 規模都只限於朝廷, 擴大化成戰爭的情況很少見了.

明朝的文官制度在皇帝擺爛的情況下還可以支撐下來這麼久, 設計上其實也有好的地方; 滿清則是相反, 皇帝的表現好壞會決定一切.

G style 2007-09-28 07:59 PM

引用:
作者老飛俠
以前有位歷史老師講到東漢時稱東漢為中國歷史上朝代衰亡的典範,所有足以讓一個朝代衰亡的要素,東漢全都碰上,一樣也沒少:

內亂、外患、黨爭、女禍、宦官、天災、軍閥割據...:eek:


中華民國有少那項嗎 :laugh: :laugh: :laugh:

alsr 2007-09-28 09:10 PM

引用:
作者tiloveyou
明朝國力弱就算了
內部奸臣還一堆
不滅就沒有天理了


明朝國力很強...很好笑吧,其實整体來說,明朝相當有錢,但僅限於江南地區,為啥,因為那時和歐洲做生意,西班牙人在墨西哥挖到的銀礦統統貿易到中國來了(絲綢與瓷器),所以中國相當有錢,但是為什麼明朝沒錢..一方面是因為朱元璋的分封子孫害死了崇禎(後來各皇帝有想辦法解決掉這件事,但是萬歷又把一大塊餅給了福王,讓明朝的收入少了一大塊。)另一方面是因為東林黨那群"清流",他們的背後是江南富商,所以不讓崇禎在江南加稅,最後只好在北方下手...但是由於那幾年是全球氣候近幾百年最冷的時節(太陽黑子活動異常,稱為小冰河時期),在乾旱及加稅的雙重打擊之下,流冦產生,最後明朝亡於流冦...

在台灣的歷史教育是很失敗的,因為基本上台灣的歷史教育是很單一的,而且中國人善於篡改歷史 :laugh: ,所以歷史有些人會看得比較片面,但是只要想想就知道,人不可能是那麼單純的生物,就算有也只是極少數人,不是古代人智商就比較低,我們有欲望,他們也有,我們心裡有盤算,他們也有...那麼以一兩句話來評定一個人的忠奸,是不是很好笑呢。

所以我一直認為台灣的歷史教育應該要打掉重練,把內容極簡化到記錄發生過什麼事就好,真的要念,就到大學的歷史糸,有比較完整的史觀,而不是讓學生浪費時間來念一些謊言...


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