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-   -   [控訴]台北縣立海山中學體罰影片 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=702294)

a23919763 2007-03-13 07:51 PM

引用:
作者sibaken
如果公司的主管有天在公司同事面前打我們的頭
你有沒有遇過
真的公司的主管有天在公司長官與同事面前說"我就知道你哪有那麼聰明"
奇怪是我的心靈也沒有蒙上一層陰影呀
:laugh: :laugh: :laugh:


有唷...不然你怎麼到現在還不忘這種"小事"...

geminiprince 2007-03-13 07:59 PM

引用:
作者anybody
現在很多人都很主觀,認為自己覺得怎樣,別人一定也是那樣想。

用手機拍下來的認為是體罰影片,他有想過被罰者心態是怎樣?

不過海山國中的籃球實力未來充滿著未知數吧........唉...


太過於自由心證結果...

如果學生在校外打群架被報導 , 倒楣的還是學校跟老師吧..

a23919763 2007-03-13 08:12 PM

引用:
作者mugenboy
***長大~您是只要對他家人怎樣嗎 :jolin: :jolin: (亂入一下~別介意 :p )


題外話~當年去海山打群架~海山的真的很軟~還烙警察咧~ :shock: (小弟是中山的 :shy: )

厚厚...你夠硬 怎麼不連警察一起打 = =!? 更何況打起架來軟不軟和管較嚴不言也沒太大關係....你隨便去一間大學武術性社團,看看是否有許多教練都是這樣教學生的? 如果不是的話,那你跟他們打打看,看是誰會贏.....

其實我認為畢竟小孩子在社會上是弱勢,許多方面成年人還是要知道分寸. 今天你用行為或言語侮辱一個成年人,他很有可能告你,或是用其他方式反擊. 而相同的情況發生在小孩身上,其實絕大多數還是只有隱忍(這時候可以叫那些自稱6年級的諸位出來作證了!?). 基於這些原因我覺得其實太過分的體罰被報導出來,是有一種預防的作用.

至於太過分的體罰的標準,我覺得很多人士以自己主觀概念來判斷,這樣也沒錯,不過最好是以自己小時候的情況做基準,有些體罰你可能覺得沒什麼,但對小孩來說傷害卻是很大的. 就好像特種部隊有些在一般人看起來很殘酷的行為或訓練,在那些受訓者的眼中其實不過只是家常便飯的道理是一樣的.

色即是空 2007-03-13 08:36 PM

樓主這麼辛苦拍了影片
卻......
不管怎麼樣,我認為樓主的出發點是對的
請繼續
不知道學生真正想的又是什麼?

lee8766 2007-03-13 09:21 PM

引用:
作者anybody
:) 老師所負則的責任不單單只是教導學生書本上的東西,也負責群體的觀念與人格的養成等。

在那些範圍內,校規能管到的不多。

而你提的好老師我相信是有的,我也有遇過,只來了半個學期至今我都會懷念這樣的好老師。

不過並不是每個老師都有那樣的能力。

想想,有些人很容易與他人打成一群,有些人不能。能力上的差別我想每個能對一件事的做事方式也會不一樣。

我贊成給予老師適當的權力是應該有的。要領導、管理一個全體適當的權力還是得有的。

不過那是建立於正確的出發點。

為了體罰而體罰的老師,我相信這沒有意義,都是該讓他們受到社會的唾棄的。



ps. 話說,影片中被施予"體罰"的學生的心態是如何呢?我想這才是最重要的吧。


影片中的學生心態如何,目前沒人知道.大概也問不到真的答案.
但如所說的,到底算不算體罰,並不是每個人的認知一樣,更沒有人能定
出準則,就會落到你說的主觀意識,你認為不算,難道別人就一定也必需是這樣想?若然主觀的人是誰?拍下的人有權認為是,但你也一樣有認為不是的權利,何以認為拍的人就必需要從於你的認定?
但不論是與不是,大家都可以有自己的認定,但是規定既有明訂就是在於防止這樣的情形發生,那既為教者.沒理由自己都不配合.
出手的必定站不住腳,不需用什麼堂皇的理由來藉口,
更與被罰者的心態無關,今天可以打頭,明天可以揮拳,後天呢?
沒人能知道出手的自己認為合適還是不合適的標準在那,這不是能用學生去試的標準,更不是拿來教育的手段,有打才會好的想法,並不是誰能
認為好就好的,老師要適當的權力,領導,管理,但這權力並不是給予出手的權力,你認為可以沒人反對,但不代表大家都需要附議的.

anybody 2007-03-14 12:29 PM

引用:
作者lee8766
影片中的學生心態如何,目前沒人知道.大概也問不到真的答案.
但如所說的,到底算不算體罰,並不是每個人的認知一樣,更沒有人能定
出準則,就會落到你說的主觀意識,你認為不算,難道別人就一定也必需是這樣想?若然主觀的人是誰?拍下的人有權認為是,但你也一樣有認為不是的權利,何以認為拍的人就必需要從於你的認定?
但不論是與不是,大家都可以有自己的認定,但是規定既有明訂就是在於防止這樣的情形發生,那既為教者.沒理由自己都不配合.
出手的必定站不住腳,不需用什麼堂皇的理由來藉口,
更與被罰者的心態無關,今天可以打頭,明天可以揮拳,後天呢?
沒人能知道出手的自己認為合適還是不合適的標準在那,這不是能用學生去試的標準,更不是拿來教育的手段,有打才會好的想法,並不是誰能
認為好就好的,老師要適當的權力,領導,管理,但這權力並不是給予出手的權力,你認為可以沒人反對,但不代表大家都需要附議的.

我相信是不是體罰大家都很清楚。

只要有罰則放於學生身上,有壓力、有懲戒的效果,都可以叫做是體罰。

今天大家爭一點在於程度上的差異。

而怎麼會有跟受罰者的心態無關呢?

如果今天受罰者遭受到懲罰了解到自己的過錯,有了反省之心,也保證下次會更加注意自己的行為,那這樣算無關嗎?

如果今天受罰者跟現在大家都看到的,被罰心想著,你敢罰我、動我,我一定要告到教育部、找媒體來搞你,這樣也算跟心態無關?

從過往到現在,並不是每個教育者體罰學生都是想要虐待學生一般,不然鞭策一詞哪來的?

但是也不能保證沒有老鼠屎在裡面,但是你不能因為一顆老鼠屎壞了一鍋粥阿。

今天換個角度來想,一個老師什麼權力都沒有,不能有適當的權力懲罰學生,不能出過多的罰寫來懲罰學生等,那我想請問一下,你要怎麼管學生?

口頭教導?

我只想說,理論上的還是讓他歸在於書本上吧,一個對你沒有任何威脅性的人,小孩子的天性你又不是不知道?

想想小時候為什麼父母在某些時候會動手或口頭上嚴格的罵你,為什麼?

今天你可以說有一定的學生可以口頭教導,但是你不能因為那些部分的人就認為全部的人都可以這樣實行。

如果其他人不受教?

那就放棄他們嗎?

還不如給予老師一定的權力可以涵蓋到所有學生,至於程度,這才是我們需要討論的。



話說....如果每個人用嘴巴說說就可以管理好眾人的話....那某些場合幹嘛還訂立那些規矩呢?

守規矩的還是會守規矩,不守規矩的就由另外的手段來管理,這樣不也是涵蓋了所有人?

換到教師角度,你認為口頭教導就可以管好眾人?

可以發表一下你的論點嗎?

但是儘量不要用自己的經驗來解說,畢竟每個人的經驗都不一定相同。

anybody 2007-03-14 12:35 PM

引用:
作者geminiprince
太過於自由心證結果...

如果學生在校外打群架被報導 , 倒楣的還是學校跟老師吧..

學生不教,師之過?XD

父母、媒體、大眾把學生的過錯都推給老師沒教好的同時,有誰想過給予老師多少的權力?

話說...爛媒體的力量還真強阿....

以往認為教育誰搞都可以,現在.....有血淋淋的例子了...

傲世笑紅塵 2007-03-14 12:50 PM

以前上課時間 外面哪看得到一堆ㄌㄨㄚˊㄌㄨㄚˊ蛇的不成囝仔

再不然就是龜在網咖裡的撿角貨...

體罰? 通通打死算了...

臺灣未來十年 會被這些傢伙托累多少?

P&W 2007-03-14 01:27 PM

舉個不算是例子的例子,有個人一輩子都很順利,從求學到結婚都非常順利,有一天事業突然受到打擊,這個人從來沒領教過痛苦與失敗這兩個字怎樣寫,於是立刻陷入崩潰當中無法自拔,人也送到精神病院一病不起,整個家因為一個人的崩潰而潰散~~

舉這個例子是想告訴各位,小朋友吃點苦或是被扁沒那樣恐怖,反而會激勵起你不爽的心理,想要證明給別人看自己沒那樣爛或是孬種,雖然有人說是陰影,但是就是因為有這個陰影,才會激勵你自己向上不是嗎?不管這個激勵你認為是正面或是負面教材,至少已經激勵你向上或是朝正面發展~~

當然我也同意過度體罰是錯的,只是在整個社會精神弱質化的同時,反對體罰是否也同時加速了社會人精神上的弱質化?有些人能夠適應和平社會,有些人卻無法適應,整個社會應該朝向的是讓小孩懂得凡事要付出代價,讓小孩懂得沒有天上掉下來的禮物這種好事~~

一個自然的社會是在有競爭的條件下才有進步,無論是人類的進化或是動物的進化都是為了抵抗外來的敵人,當敵人不再存在的時候,進化自然就會停止,而變成了退化,從很多動物身上我們看到了這樣的實例,而不斷出現的自殺案件與犯罪案件,只顯示了我們社會人精神弱質化的相當可怕~~

shtse 2007-03-14 01:48 PM

適度地傷害刺激小朋友 , 可以讓他早早學會趨吉避凶 , 因為父母親不可能永遠幫他擋在前頭 ...

小卡美前兩天在幼稚園下課時間玩耍 , 被他位小朋友推了一把 , 額頭劃傷流血還腫個大包 ,
第一次受醬傷 卡美當然會心疼 ,
但是接他時 老師告訴卡美時 , 卡美沒問是那一位動手的 叫誰 他老爸老媽是誰 ,
車上卡美和顏與他講 , 看到一堆小朋友擠著玩時 就不要去湊熱鬧 , 看 受傷了吧 ,
回到家 再補點藥 貼起來 , 冰敷半小時 ,

過兩鐘頭 , 小卡美不小心腳踢到東西 大聲喊痛 哭鬧不止 ,
這時卡美就扳起臉孔罵 , 自己不小心 還有臉大哭 想撒嬌嗎 , 再吵就去罰站 ...

是的 , 旁人會認為卡美心腸非常狠 , 連老婆也常抗議 ,
因為小時候老爸老媽根本沒教卡美什麼 一路跌跌撞撞 , 所以卡美特別有所感觸 ...


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