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假面V3 2006-07-19 08:02 PM

引用:
作者yuyagami
:jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin:
我死定了~哈哈


放心啦,妳又沒叫妳老公買蒂芬妮… :unbelief:
等妳叫老公買的時候再來擔心 :laugh:

yuyagami 2006-07-19 10:02 PM

引用:
作者假面V3
放心啦,妳又沒叫妳老公買蒂芬妮… :unbelief:
等妳叫老公買的時候再來擔心 :laugh:


那是奴家小小的願望....應該說是幻想..哈哈

GRIMMR 2006-07-19 10:54 PM

引用:
作者芝風
嗯嗯…

謝謝大家的經驗談啦…

其實會上來問,只是想要知道,要是女性又用這個當藉口,要讓男生順從她的話,有沒有啥比較好用的理由??直接一句話就堵住的了?


唉 別想理由了吧 就算說贏又怎樣 心理頭還是不服阿 選項從來只有一個

但她確定她將來會懷孕也會帶小孩? 還沒發生的事情沒什麼好說嘴的吧 :flash:

或者是發狠讓那些都成真 直接讓她了解到這都是對價關係的 :D

hotboy 2006-07-19 11:33 PM

引用:
作者a8628
應該是"屁" :flash:


現在7年級末段班及8年級女生,都喜歡將此人體排放物掛在嘴上對人嗆聲 :rolleyes:


+1

也不曉得為什麼 發現很多年輕的女生

都喜歡說『屁啦』來反駁對方的話

:jolin:

公背婆 2006-07-20 12:38 AM

看開點吧,會這樣嗆人的女孩,不成熟。

prelude 2006-07-20 03:06 AM

引用:
作者吉他之繩
我在這方面與你看法不同。我們可以從小孩的大便次數、大便的量、體溫、以及牛奶喝了多
少CC來判定,事情有沒有怪怪的。女性往往是依靠直覺,所以有時候可以直接抓到問題所在
,但是問題是:萬一她的直覺是不準的呢?沒有人應該要為直覺不準而道歉。但是真的就是
會有人倒楣。誰知道是感冒,肺炎還是中耳炎?這三者的差別可以很大。

我就知道我的表達有問題
我明白你的意思
我自認也是理性主義的 analytical 的個性
我想說的是
家庭的大小事務是應該分工合作 但是大部分人做到的是分工 卻沒有合作

引用:
作者吉他之繩
比如說,幾年之後才發現,小孩討厭熱。所以這些日子以來每次洗澡都洗的精神緊張,裡面
一個僕人,外面一個警衛。女人視洗澡為畏途,一點都感受不到生兒育女的愉悅。小孩從小
就感受到媽媽不喜歡他,連洗澡也是板著臉。長大之後還是很難與母親靠近。

這時候,男性往往可以透過實驗,把溫度調整,把水流量變大變小,更換多種出水方式的蓮
蓬頭等等,小孩的態度變化而得到一個結論-媽媽洗澡的溫度太熱。
就這麼簡單。

比如說幾年之後才發現,小孩一眼遠視/聽力受損。等到發現時都已經過了黃金時期。而男
性如果有盡到責任的話,也就是說,不要把家庭的照顧丟給女人的話,男人往往會發現,他
聽不見大貨車的聲音/他上課的時候不聽指揮,喜歡走來走去不是因為過動,而是因為他一
眼遠視,看不清楚黑板。

如果以上您說的例子是真實的話 那真是過度分工的沒有合作的苦果
幾年下來發現洗澡有些問題 幾年了! 這幾年爸爸從不介入過問 或是關心 或是實際”操作”小朋友洗澡? 我認為這已經不是理不理性的問題 而是夫妻互動溝通模式的問題
媽媽視洗澡為畏途 竟會得出長大跟媽媽不親密的結果 這真是已經超過男女理性感性的scope 而是family 的group dynamic的問題
我完全同意餵小孩吃飯跟幫小孩洗澡不該是媽媽的責任 是父母的共同責任

你後來說的小孩子聽力視力受損沒發現的狀況 我會認為是小兒科醫生 父親 母親 的共同責任 而不是因為丈夫把家庭的大小事情都丟給妻子的結果 again, 這是整個婚姻家庭溝通/ group dynamic出了問題所引發的consequences 之一
而不是單純男主外女主內的結果

引用:
作者吉他之繩
所以我覺得,在帶小孩方面,性別並未使得男性inferior。女性不見得帶孩子就比較行。只
是比較多人在帶。

每個人都有其限制 孩子需要的不是上下哨式 分段式 切割式的照顧 孩子需要父母雙方同時並全面的關心

引用:
作者吉他之繩
太過於講究理性,反而會讓人以理性為名行感性之實。所以我覺得婚前,若是對這種喜歡搶
白的想法視為理所當然的,最好是不要碰。人家婚前就這副德性,你以為結婚多偉大?
而且,女性的確與男性不同。女性是傾向於對自己人殘忍的那種特性,殺夫的比殺妻的多很
多。從希臘神話一直到現在。相對於女性對於家庭之間的衝突所做出的反應,男性往往選擇
在荒野獨自生活。男性如果對於這點沒有覺悟的話,在婚姻中會吃虧的。

殺夫較殺妻多? 請問這數字是哪一份研究報告說的 我很有興趣知道
引用:
作者吉他之繩

這種在職訓練是必要的。真的是必要的。在婚前對自己不夠了解會害死人的。


這一點我想您誤會了
我所謂的“在職訓練”是你當上了丈夫才開始學當丈夫 怎麼學啊?
新兵訓練入伍第一天 叫剛剛剃頭的役男直接背紅帶子 他會怎樣?

談戀愛不等於婚前的預備 更別說直接當爸爸 媽媽
1.認識自己 2.找到所愛的 3.提升成熟度 4.結婚生子 每個階段都不容易
現在太多的婚姻問題 都是發生在第四階段 因為前面三個必經之路不是被忽略就是帶過/跳過 (第一階段還沒到 肚子就大了...)

總之
沒有一開始就是注定完美和諧的婚姻
只有靠著彼此的成熟度跟互助合作(注意! 不是分工合作) 婚姻品質才能夠慢慢向上提升


在婚姻家庭裡面的那個天平 人用理性主義所能夠擺上的各個法碼 之後 唯有加上”愛” 那個天平才能平衡

今天大概高調唱太多了
再說一次
我也是在學習中

A-Jye 2006-07-20 03:17 AM

嗯....生小孩離我還很遠,所以雖然以現在的想法是一定會幫忙帶,畢竟是自己的小孩
,但是等我真的有了小孩還不知道呢。

另外,我很認同一點是,真的不少女性總是以“因為我是女生,比較.....,所以要讓我”
“我是女生耶,應該要......”

個人不是很能接受這種想法。是沒錯,過去的年代,女性似總是被壓抑,現在是平權
時代,女性也能有一番事業,追求自我。

可是,不能夠遇到自己不行,或是想要得不到等趨於弱勢的情況,就以我是女性
要求男性給與讓步,或達其要求。有時甚至無理取鬧。

這樣不是太貪心了嗎?就因為是女性,比較弱,所以就可達到要求?
那男性呢?

似乎當男性有以因為我是男生來說話時,就會有大男人主義、欺負弱者等負面
批評出現。

如果總要說因為我是女性來要求的話,那就不要來說什麼兩性平等!
我也就可以說:
因為我是男生,所以任何事情我說了算,
因為我是男生,所以家裡我不管。
因為我是男生,所以都要聽我的。

既然要說妳是女生的話。

我想不是這樣的吧。


我個人的想法是,男與女在先天生理上本就有差異。男人無法懷孕,女人也較少有男人
較粗壯的體魄。彼此都要知道對方的難處,

男人不要說為了這個家在賺錢很辛苦,所以回到家總是翹腿看電視,完全不理家務事。實在我覺得,隨手掃一下地、擦一下桌子是很簡單的事,打掃本就不一定要一次做完,小孩子也是需要父親的關懷,沒有理由嫌麻煩。女人不要說為了孩子很辛苦,還要做這個,做那個。不需要負擔經濟,也才能有精力在孩子身上。

我認為每個人都有每個人辛苦的地方,男人不要偷懶,女人不要貪心。

或許我本身年紀輕,沒帶過小孩,沒什麼資格講這些,只是就所見所聞,有所而想罷。






[QUOTE=n_akemi]其實很多女生都這樣...
習慣性的表現自己是弱者,藉以獲得利益或好處。
不然就是以近乎無理的要求,來達到討論時的優勢。

常聽到:
女生"如何如何",所以女生比較"怎樣怎樣"之類的...
最後也一定會接個"不然我們來交換"之類的對話...

這跟是不是生小孩以及帶小孩,沒有直接關聯...
這是各司其職、互相分工的問題,但是有人就是不滿現狀,又搞不清楚自己能力。

不然...男生可以來懷孕、生產,這樣帶孩子也可以更加得心應手...
問題是...先天上就很難達成。
QUOTE]

吉他之繩 2006-07-20 05:58 AM

引用:
作者prelude
家庭的大小事務是應該分工合作 但是大部分人做到的是分工 卻沒有合作

說的好,做到分工,沒有合作。
如果同意了男性在家庭經濟、生活上是劣等而女性是優等的話,很容易會放任這種狀況出現。女性會經常去試圖主導這些事情該誰做。誰洗碗,誰煮飯,誰洗衣服,誰什麼時候帶小孩。因為她們經常跟同性談這些事情,所以那些「一句話就堵住男人的嘴」的理由早就已經收集好。如果你有所不從,她們會很生氣的。生氣的人不會認為是自己的思路有問題,會覺得這是別人的問題。她們會盡一切力量去把你「導正」。如果短時間沒辦法把你「導正」,她們的朋友會勸她說:「為母則強!」勸她要打長期的抗戰。所以這個「導正」到底是導正或是導歪沒有經過討論,長期抗戰就開始了,男人一點都沒發現。這是什麼鬼話!但是是很常見的話,所以可怕。 :think:

女性的確是比男性喜歡聊自己人的事情,也很喜歡問「到底要如何讓老公聽話」
「老公不肯搬出去住」
「老公不肯幫忙做家事」
「怎樣讓老公假日帶我們出去玩」
從開始工作以來,我的同事總是女的多很多,不管未婚已婚,大部分閒聊都在聊如何算計這些事情
每次我看那些女同事的男朋友跑來接她們下班,我都對他們微笑,給他們默默的祝福。 :laugh:

當一個男人以為他在面對一個女人的問題時,他往往不知道,他面對的根本是一大群女人~ :D
想戰的贏?先堵住後面那十個女人的嘴巴,再解決後面那二十個女人的問題再說。 :ase

至於殺夫的比殺妻的多,這沒有什麼實證。只是從以前希臘神話時代至今的歷史得出來的結論。女性傾向於對於家庭不惜開戰。只要女性有足夠的正當性,不管你是先生、小孩、婆婆、公公,見神殺神,見佛殺佛。而現在的傾向更是強烈,只要是女性,就是有十幾張嘴巴說是對的。

認識自己這一步真的是基本,不過真的是常被跳過。像那種老是拿別人的話來對付男性的,通常是很糟糕的。因為她或許會得到她要的,得到之後卻發現那不是她想要的。有一句話是這麼說的:悔教夫婿覓封侯。叫人做這個做那個,結果得到了,卻發現這根本不是自己想要的。認識自己,一輩子都不夠。有的時候還要連別人的一輩子也賠下去才能認識到透。

是的,我說的例子除了聽力的那則是雜誌上之外,是真實發生在我身邊的事情。的確是過度分工的沒有合作的苦果。因為她們都「為母則強」去了。多悲壯,多令人感動啊!為母則強,小孩清淚兩行。

引用:
作者n_akemi
小朋友麻煩就麻煩在不理性、無理取鬧者居多啊...

所以說我們可以很冷靜的看他究竟在幹麻,而女性往往人家不理性、無理取鬧,就也跟著一起不理性、無理取鬧起來........ :jolin:
引用:
作者yuyagami
我死定了~哈哈

放心啦,妳老公又沒叫妳買蒂芬妮…
等妳老公叫你買來送他的時候再來擔心

其實在男性眾多的論壇裡,出現這些言論是很正常的。像我,出現在女性眾多的論壇裡,也是佛祖一個。看看就好了。
-被石頭K的滿頭包,是謂佛祖。


哎呀,不要再講了,我每次出來都把女性講的很可怕,再講下去大家都不敢結婚生小孩,那客戶就越來越少,產品就越來越難賣啦~!

apage 2006-07-20 07:35 AM

帶小孩確實辛苦,但我會想要如何面對帶小孩這件事,
而不是把帶小孩這件事情當作是累綴一樣的推給人,當作籌碼。
光是這樣想的女性,家庭教育必定會出問題。

n_akemi 2006-07-20 02:25 PM

引用:
作者吉他之繩
所以說我們可以很冷靜的看他究竟在幹麻,而女性往往人家不理性、無理取鬧,就也跟著一起不理性、無理取鬧起來........
吉他大:
就因為這樣,所以比男性容易"帶"小孩...
至於洗澡、看病這一類的,小弟是歸類在家務上。

所以小弟認為...
對小朋友來說,年長的女性算是同伴,年長的男性像是冷眼旁觀的陌生人...


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