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moivebibby 2006-03-22 04:11 PM

引用:
作者strong
像 WBC 這樣棒球最高等級的赛事,

應該不會有所謂的職棒選手被球季牽絆,

無法參加,

會讓你有這樣的感覺,

大概跟洋基隊扣押王建民與松井的關係吧!!

然而, 基層球員再多,

競逐 WBC 依然只限於 30位,

每個國家,

第一對的實力,

絕對比第二隊實力好,

運動普及國家, 可能第二隊戰力是第一隊戰力的 9成,

重點發展國家, 可能第二隊戰力是第一隊戰力的 8成,

但是, 參加WBC比賽比的就是第一隊而已,

第2隊再強, 還是無用武之地,

況且, 假如重點發展國家 (例如古巴), 第一隊老是打敗美國~ :D

美國第 2, 3, ......., 30 隊, 實力再怎麼接近,

又有何路用~ :D

那麼, 這 "備戰實力" 不就是空有其"量" 嗎~ :stupefy:

也因此, 第一隊戰力, 會比備用戰力, 當作實力排行評估的權重高很多 !!

咦..不是在說積分排名嗎??
怎麼只扯到單一一屆的WBC...^^"?
不管足球籃球的積分排名..
都是由國際賽大大小小的賽事成績去做積分累計排名的..
也因此..派出去的國家隊也不會都是固定的那幾個..
所以這時候整體實力強的國家..
在總成績上累計的積分一定會比較多..
這是一定的事實..

而單已這次的WBC..
其實說真的的確有很多好手未能代表祖國出賽..
多半的原因也跟MLB有關..
如同城島希望能在第一年的大聯盟球季能有好的表現而放棄經典賽..
而古巴也因為政治因素不願徵召叛逃在美的多名主戰投手..
另外也有很多國的選手因為傷病及個人狀況不佳而沒有出賽..
這時..考驗的也就是你國家整體的實力了..

的確..比賽時只能派出一隊...
但是當這一隊的主力因為各種原因不能比賽時...
替換上來的選手能不能維持住原有的戰力..
不管在單一屆比賽..
或是整體累計積分排名時...
都有很大的影響..

msnskyline 2006-03-22 04:22 PM

引用:
作者strong
像 WBC 這樣棒球最高等級的赛事,

應該不會有所謂的職棒選手被球季牽絆,

無法參加,

會讓你有這樣的感覺,

大概跟洋基隊扣押王建民與松井的關係吧!!

然而, 基層球員再多,

競逐 WBC 依然只限於 30位,

每個國家,

第一對的實力,

絕對比第二隊實力好,

運動普及國家, 可能第二隊戰力是第一隊戰力的 9成,

重點發展國家, 可能第二隊戰力是第一隊戰力的 8成,

但是, 參加WBC比賽比的就是第一隊而已,

第2隊再強, 還是無用武之地,

況且, 假如重點發展國家 (例如古巴), 第一隊老是打敗美國~ :D

美國第 2, 3, ......., 30 隊, 實力再怎麼接近,

又有何路用~ :D

那麼, 這 "備戰實力" 不就是空有其"量" 嗎~ :stupefy:

也因此, 第一隊戰力, 會比備用戰力, 當作實力排行評估的權重高很多 !!




我大致查了一下,世界『排名』好像只用於個人項目,像高爾夫,撞球,網球,。。。等等
所以才會出現種子球員。(有錯請指正)

團體運動好像都用對戰記錄來說明勝率或賠率 :D :D

我覺得我說『後備戰力』這句話有點問題,這對一些球員不公平。如果三個人守備打擊速度。。都一樣,那教練會選他認為經驗狀況較佳的,沒被選上的應該也不叫後備才對。


strong兄如果用參賽的第一隊成績來說明『實力』,會陷入個大迴圈。

『整體實力』是不是第一隊30人在短期比賽中就能完整展現?? :D

第一隊30人在短期比賽中應該只能打出代表這一隊或這一屆的成績,但是這一隊的成績不能完整說明他們國家棒球『整體實力』才是。
就像中華隊曾經打敗過古巴,那也只說明了那一屆的中華隊的成績,而非台灣整體的棒球實力。

在說下去就太咬文嚼字了。 :D :D

strong 2006-03-22 04:24 PM

引用:
作者moivebibby
咦..不是在說積分排名嗎??
怎麼只扯到單一一屆的WBC...^^"?
不管足球籃球的積分排名..
都是由國際賽大大小小的賽事成績去做積分累計排名的..
也因此..派出去的國家隊也不會都是固定的那幾個..
所以這時候整體實力強的國家..
在總成績上累計的積分一定會比較多..
這是一定的事實..

而單已這次的WBC..
其實說真的的確有很多好手未能代表祖國出賽..
多半的原因也跟MLB有關..
如同城島希望能在第一年的大聯盟球季能有好的表現而放棄經典賽..
而古巴也因為政治因素不願徵召叛逃在美的多名主戰投手..
另外也有很多國的選手因為傷病及個人狀況不佳而沒有出賽..
這時..考驗的也就是你國家整體的實力了..

的確..比賽時只能派出一隊...
但是當這一隊的主力因為各種原因不能比賽時...
替換上來的選手能不能維持住原有的戰力..
不管在單一屆比賽..
或是整體累計積分排名時...
都有很大的影...


同意你的見解,

第一屆 WBC 狀況特別多,

所以, 我比較傾向借用世界盃足球的經驗,

國際賽事的積分排行,

時間上必須作限制 (例如 2年內),

而且, 賽事等級必須有規定 (像網球選手的排行),

這些都是技術上的問題,

重點是實力的發揮,

像你我爭執這麼多,

如果像老美擁有 "強大實力" 的期待,

卻打不出來,

恐怕, 傷了自尊, 也讓球迷失望,

總之, 有了 WBC 之後,

應該會讓許多國家檢討提倡棒球運動吧!!

中華隊遇到挫折,

看到日韓的搶眼表現,

大概心底有譜,

接下來,

就看高層/中層/基層各自如何因應,

怎麼改進,

別人進步時,

可是不會留情的~ :ase

moivebibby 2006-03-22 04:32 PM

引用:
作者msnskyline
我大致查了一下,世界『排名』好像只用於個人項目,像高爾夫,撞球,網球,。。。等等
所以才會出現種子球員。(有錯請指正)

我知道像足球和籃球是有以國家來排的世界排名..
是由大大小小的國際賽成績來做積分排行的..
不過在詳盡一點我就不清楚了.. :ase

strong 2006-03-22 04:37 PM

引用:
作者msnskyline
我大致查了一下,世界『排名』好像只用於個人項目,像高爾夫,撞球,網球,。。。等等
所以才會出現種子球員。(有錯請指正)

團體運動好像都用對戰記錄來說明勝率或賠率 :D :D

我覺得我說『後備戰力』這句話有點問題,這對一些球員不公平。如果三個人守備打擊速度。。都一樣,那教練會選他認為經驗狀況較佳的,沒被選上的應該也不叫後備才對。


strong兄如果用參賽的第一隊成績來說明『實力』,會陷入個大迴圈。

『整體實力』是不是第一隊30人在短期比賽中就能完整展現?? :D

第一隊30人在短期比賽中應該只能打出代表這一隊或這一屆的成績,但是這一隊的成績不能完整說明他們國家棒球『整體實力』才是。
就像中華隊曾經打敗過古巴,那也只說明了那一屆的中華隊的成績,而非台灣整體的棒球實力。

在說下去就太咬文嚼字了。 :D :D


團體排行也有喔!!

足球我記得台灣是世界倒數第二的樣子~ :stupefy:

至於足球是如何計算國家排行,

恐怕需要專家出來解說~ :D

看看有沒有 "備用戰力"的權值~ :ase

msnskyline 2006-03-22 04:39 PM

引用:
作者moivebibby
我知道像足球和籃球是有以國家來排的世界排名..
是由大大小小的國際賽成績來做積分排行的..
不過在詳盡一點我就不清楚了.. :ase



以『國家』為單位來排名∼∼so :eek: :eek: :ase


棒球應該沒有吧!

moivebibby 2006-03-22 04:46 PM

引用:
作者msnskyline
以『國家』為單位來排名∼∼so :eek: :eek: :ase


棒球應該沒有吧!

恩..
像足球排第一的是巴西..
籃球第一的是美國...
台灣在籃球是排好像第39..足球則是第156
至於棒球..好像真的沒有... :agree:

strong 2006-03-22 05:01 PM

引用:
作者moivebibby
恩..
像足球排第一的是巴西..
籃球第一的是美國...
台灣在籃球是排好像第39..足球則是第156
至於棒球..好像真的沒有... :agree:


台灣籃球能排到第39,

真不簡單~ :D

棒球沒有排行,

主要還是普及的問題,

目前全世界有棒球運動人口的國家,

可能不到 40 個,

試想, 只能排到第40名的榜單,

參考價值有多少~ :stupefy:

allenl31 2006-03-22 05:06 PM

引用:
作者strong
像 WBC 這樣棒球最高等級的赛事,

應該不會有所謂的職棒選手被球季牽絆,

無法參加,

會讓你有這樣的感覺,

大概跟洋基隊扣押王建民與松井的關係吧!!

然而, 基層球員再多,

競逐 WBC 依然只限於 30位,

每個國家,

第一對的實力,

絕對比第二隊實力好,

運動普及國家, 可能第二隊戰力是第一隊戰力的 9成,

重點發展國家, 可能第二隊戰力是第一隊戰力的 8成,

但是, 參加WBC比賽比的就是第一隊而已,

第2隊再強, 還是無用武之地,

況且, 假如重點發展國家 (例如古巴), 第一隊老是打敗美國~ :D

美國第 2, 3, ......., 30 隊, 實力再怎麼接近,

又有何路用~ :D

那麼, 這 "備戰實力" 不就是空有其"量" 嗎~ :stupefy:

也因此, 第一隊戰力, 會比備用戰力, 當作實力排行評估的權重高很多 !!

換另一種說法
A國家有40位實力堅強的選手
B國家有25位實力堅強的選手

現在某國際比賽規定一隊25人
A與B國家各自選了25位選手組隊
兩隊實力不分上下
打一場比賽或許看不太出來
但是打三場呢
B國隊伍可能有人徵招不順或是受傷(像金東柱第一場就受傷)
只好從25人之外的"次一級"選手找一位替補
而A國即使有人受傷
依然可以從剩餘20位"實力堅強的選手"替補
實力不受影響
這樣不難看出替補選手的重要性

以中華隊這次來說
王曹無法出賽
替補他的選手實力差距如何 相信我不用多說

RogerShih 2006-03-22 05:12 PM

講那麼多, 我們的重點體育運動到底是什麼?棒球?足球?撞球?


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