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Mechaome 2006-03-12 09:36 AM

引用:
作者SUNDEATH KID
我早就認同你了
我本來就相信有很多人是有愛心的
不是嗎?

......只是很難遇到而已
不是嗎?

比較一下.........
網路上到處充滿有正義感、有道德感的養狗人 ( 再強調一次,我相信你們都是!)
可是在市區的綠園道、公園中
這些每天最多養狗人進出的地方
也是我每天上班面對的綠意盎然的窗外、和上下班回家的路上
居然──當然──很合邏輯的、很有科學根據的──
我會很難遇到真的有愛心的養狗人.............?
那那那
我實在不知道該怎麼說了

就這樣吧
我只是發發牢騷
我不認識你你不認識我的
當我亂講好了


嗯嗯~原來如此.你說的情況,其實簡單來說就是"養狗的人很多,但有愛心且負責任的人相對來說非常少",所以台灣才會有層出不窮的棄犬,虐犬和污染環境的事件發生.

seaweed 2006-03-12 09:43 AM

引用:
作者Mechaome
3.如果要作到確實的資源分配,或許我們該學共產主義,以後你賺的薪水,只留下足夠你基本食衣住行開銷的部份,其餘就分配給貧窮人家以及幫沒錢的小學生付營養午餐費.

政府做的是資源分配沒有錯
共產主義做的是財產分配,哪管你有沒有吃飽...
引用:
作者Mechaome
5.幾個小朋友沒有營養午餐吃,和幾個動物面臨痛苦與死亡,兩者間孰輕孰重?這答案說真的我不能肯定,也許得好好想想...

看到這點嚇出一身冷汗,像孤兒院的小孩常常有一頓沒一頓
就因為被棄養,所以地位快跟狗一樣...

既然愛護動物,怎麼只針對狗?
狗有生存的權利,所以應該要被分配更多的資源
那為了吃肉養豬,羊,牛,雞,每天進行大規模屠殺(一天死一千隻以上至少有)
那些動物是不是應該獲得賠償? 宰殺的人是不是都該被槍斃?

人類常因為自己的好惡決定一個動物的生死
甚至連與自己同種的動物也不放過....

讓一個小孩吃飽,如果長大後對社會有正面價值
即使被迫犧牲掉流浪狗的性命,也是值得
我沒說現在的政府做的有多好
但要將資源做最好的應用,是政府的本分
污錢的人例外,但在這就不用討論了..

我們該討論的,是如何將棄養狗的人繩之以法
就像罪犯一樣,因為他們做出浪費社會成本的事情
政府該不該出錢,並不是我們想管就管的到的...

cucubird 2006-03-12 09:58 AM

養狗人士=\=愛狗人士
更別提湊熱鬧趕流行而養狗的....

我喜歡貓....
也很想養貓...
但是知道我的個性...不太適合養寵物....
所以就算了...

我家附近的野貓...就算丟魷魚絲給牠....
會給我跑掉....
想培養感情都沒辦法....
最近..樓下養狗...野貓都跑走了....

如果有一天朋友找我去吃貓肉狗肉...
我會不會因為喜歡貓而猶豫呢...
不會.....

如果有需要吃人...那就吃吧....

Gary1978 2006-03-12 10:34 PM

引用:
作者ruinousdeity
可是我認為把動物擬人也不是正確的.狗這種動物已經經過長期人類馴養,
天性上就是適合跟人類相處.路上的流浪狗,只要以前沒被人欺侮過,拿塊肉給他吃
誰不對你搖搖尾巴,乖乖讓你摸?除了什麼特殊的情況外,要狗選擇,誰會願意在外面餐風露宿
有一餐沒一餐,平常還沒人摸沒人疼沒人陪的?
我同意動物有自己的生存權還有不被傷害及部分的自由權...但是其他的權力...
我覺得太過頭了,如果動物的智能跟人類同一個水平且會考慮環境等等的問題再說吧..


重點是在於我們無法得知其他生物的想法,自以為是對他們好的作為說不一定他們
很嫌惡,~但是人類會了解嬤?而其他生物也不會有能力來抵抗啊!這是重點,就
是因為生物們不會抵抗,所以人們總是錯覺的覺得自己做的沒錯,因為永遠不會發
生一群牛或是豬或是狗到馬路上舉著牌子要自由或是抗爭。不是說擬人,而是這樣
的思為明顯是以人為中心去思考其他生物「應該」如何生存才是最好,對誰最好?
說到底還不是對人類最好。人類生存在地球的時期對於地球而言根本不過是一瞬。

說回來,我想到了世界大戰這部片子,倘若哪天又出現了比人類更高等的生物,當
他們覺得我們的生活烏煙瘴氣要幫我們改造,所有的生活與行為均以他們為準,這
樣的情形發生,人類就不要埋怨自己當時是如何的高高在上看待其他生物。

luftwaffe 2006-03-12 10:57 PM

我的負債你要不要幫我償還?

Gary1978 2006-03-12 11:24 PM

引用:
作者雷殘
個人相當不以為然...
某對人渣姐妹花在螢光幕上大聲疾呼(最近變人妻了)要政府正視流浪狗問題
且大力抨擊~狗狗是那麼的可愛~為何政府不多花點心思呢?
我最痛恨這種人~難道她們都沒看到無家可歸的遊民?
或者是餓死一隻狗比凍死一個人來的嚴重?
真不清楚是人命重要還是狗權重要....
另外...
恕刪...


您的看法我後面我認同,只是對於這一點有點不同的想法,姑且不論他們流落街頭
的原因,您不覺得以人類要謀生的能力會來的比起其他生物要來的強嬤?既然如此
,我懷疑他們流浪漢是不肯做而不是無法努力,當然也許有其他更多的原因,只是
有手有腳的說無法謀生要流浪街頭只靠別人救濟~人類不是一開始就會用電器等工
具幫助生活甚至有金錢等等。原始人靠的不也是本能來生活的嗎?只是人類自己忘
卻了,原本應該是來幫助自己的反而讓自己變成了奴隸,金錢的奴隸、奢侈的奴隸
,要役物的反而被物役。說的很冠冕堂皇,我也知道在這個現實生活上又有多少人
能遠離文明而生存,但是我無法接受的是這些流浪漢有些都是什麼都不做只等別人
幫助。

還是回到我上一篇的說法,沒有什麼權重要什麼權不重要,只是力量強弱而已的區
別,生物無法反抗人類所以才會導致人類以己為重的思想產生。換做是人類與人類
就很明顯了吧!當人與人彼此爭奪生存權時,不就是打來打去,勝者為王嗎?某個
國家自以為是世界警察,要求其他國家的思維要與他們相同,服膺他們所謂的理想
與民主,但是一定也是有人或是某國家不認同這樣的思考模式與行為,觀看世界的
局勢不就很明顯了嬤?也許這些國家無法做出很大規模的抵抗,但是也只是被迫於
根本沒能力,其實心裡卻是充滿著不滿。

Mechaome 2006-03-13 02:46 AM

引用:
作者seaweed
....
看到這點嚇出一身冷汗,像孤兒院的小孩常常有一頓沒一頓
就因為被棄養,所以地位快跟狗一樣...


嚇出一聲冷汗? :shock: 其實沒必要這麼驚訝滴,很多人連自己的生命都不尊重,很多人對別人的生命也不尊重,很多人所作的事情,只能用連畜牲不如來形容......你真能如此肯定,任何人類的生命價值,都一定是地球最高的嗎?

另外,就如我之前所說的,如果這麼在乎孤兒院的小孩沒飯吃,你本身就可以每個月主動捐個幾千元給他們.實在不用奢望政府能用那原本就很微薄的流浪動物支出去做些什麼.

引用:
作者seaweed
既然愛護動物,怎麼只針對狗?
狗有生存的權利,所以應該要被分配更多的資源
那為了吃肉養豬,羊,牛,雞,每天進行大規模屠殺(一天死一千隻以上至少有)
那些動物是不是應該獲得賠償? 宰殺的人是不是都該被槍斃?
人類常因為自己的好惡決定一個動物的生死
甚至連與自己同種的動物也不放過....


舉個例好了.印地安人尊重自然這是大家都知道的,以前我看過一支印地安族裔的介紹,他們在"處理獵物"時,盡量用最乾淨俐落的方式,讓牠們快速的過去,少點苦痛,並會有個簡單的儀式感謝獵物的犧牲,祝福牠們,而且他們很珍惜獵到食物,因為那都是生命被犧牲所換來的.其實我認為這就是尊重生命啊!

並非只有維繫生命才是尊重生命,而是對待生命的態度.

前幾天樓主提到的那個新聞的成因,是某收容所無人管理,把狗成堆關在狹小髒亂的籠內,沒有飲水和食物,任其自生自滅,狗甚至只能吃死去同伴的屍體來充飢.這是尊重生命嗎?我們也只是希望相關單位能整理好環境,如無人認養,就讓牠們好走,而不要讓牠們在那個環境痛苦的苟延殘喘.

引用:
作者seaweed
讓一個小孩吃飽,如果長大後對社會有正面價值
即使被迫犧牲掉流浪狗的性命,也是值得
我沒說現在的政府做的有多好
但要將資源做最好的應用,是政府的本分
污錢的人例外,但在這就不用討論了..


"犧牲流浪狗的生命就能讓一個小孩吃飽"?這個邏輯會不會太奇怪? :cool: 我再把我提過的相關部份貼出來...

1.政府能花多少錢養流浪狗?看看公立收容所的情況吧!這部份在政府支出裡應該微薄到趨近於零,你實在不必過於擔心政府會把你繳的稅拿去關懷照顧人類以外的生命.

2.就算政府把公立收容所如此微薄的支出省下來,這些錢有多少會分配到小學生的營養午餐費上面?有多少會分配到某些人的口袋裡?又有多少會分配到毫無意義的浪費上面?

4.如果你真的那麼在意沒錢付營養午餐費的貧窮學生,那麼不用等別人來資源分配,你自己就可以每月固定捐個幾千塊來幫忙付營養午餐費.相信我,這絕對比讓無能政府把公立收容所的支出分配給弱勢團體來得有效.

簡單說,政府絕對不可能像你希望的那樣,把資源有效分配到適當的地方.就算要分配,為何硬要挑動物收容所呢?那裡能分配實在不多啊!所以基本上,前述第4點比較有效率.:cool:

引用:
作者seaweed
我們該討論的,是如何將棄養狗的人繩之以法
就像罪犯一樣,因為他們做出浪費社會成本的事情
政府該不該出錢,並不是我們想管...


這個其實討論過不知千百回,但政府有沒有心去做,那就是另外一回事了....

89085900 2006-03-13 07:10 AM

為了笨狗吵成這樣 :unbelief:


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