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waterbeta 2005-12-20 11:34 AM

對啊,我是弄不清楚現在的狀況耶,用違法的東西,還能說的名正言順,理所當然。
今天 p2p 這種技術,我個人覺得並不違法,就像刀子可以用來切水果,也可以用來殺人,但是明顯的p2p大家今天拿來做什麼,大家心知肚明,你要用來下載不合法的東西,你可以自己偷偷用,沒人會去管你,就好像警察不在,你愛怎樣開車都行,你要紅燈右轉你要超速,都沒人會去管你,但出了事情,你要負肇事責任。

kuro 是提供一個分享平台,但是這平台裡交流的東西,卻未經過原作者的同意,你所謂買 kuro,事實上並沒有半毛錢會進原作者的口袋,演唱者、作詞家、作曲家、實體商品的製作成本、行銷通路、廣告、還有一大堆雜七雜八的支出,並沒有獲得該得的利益,基本上你連"消費者"都談不上,只是個盜用者,感覺就好像在買大補帖,合不合法你可以不在乎,就像你所說的台灣人沒有人在意合不合法,便宜方便取得才是他們要的! (但你也不要一竿子打翻一船人,會買正版的就是會買正版,不會買的就算再便宜,他們也都會嫌貴...) 不能拿學生沒錢當藉口 ...

規格上 DVD-Audio 當然比 Audio CD 來的好,但是同樣規格的東西,並不限定你只能把這樣的規格存在 DVD 裡,DVD 因為容量大,可以比一般 CD 放更多的資料量,要更高的音質當然不是問題。只是問題來了,你的輸出設備是否能反應這項差異,你用隨身聽真的能聽出取樣 192kbps/320kbps mp3、WMA、WAVE、Apple Lossless、APE、原CD播放等這些格式的差異,便何況如你所說 kuro 下載的你們都能接受了,那音質對你們來說重要嗎...

你說 iTunes 那一套在台灣做不起來,如果你的論點是大家都喜歡便宜又大碗,也不管合不合法,那我也只能搖搖頭,那麼我也試問 KKBOX 又是怎來的,各何況它還無法下載與轉錄...

還是您認為用合法的都是傻子...?

ggyxp 2005-12-20 01:18 PM

在漫畫的部份也有這種問題
但是只要東西夠好我還是一定會花錢買正版
"獵人"就是很好的例子
我雖然都會去看網路上的連載
但是只要他出單行本我一定會買
因為它有買的價值
但是如果獵人來搞個 "獵人試驗篇" "揍敵客家族篇" "天空競技場篇" ..........
把他們重新再印製成 一小套 一小套 裡面多幾張彩頁 改成精裝版 多一點點內容 95%都一樣
分成好多篇再撈一次
我肯定不會再買


以前常買正版遊戲
大約買了有10多套
少說也5-6000元
但是買到後面
覺得有些都在騙錢
把消費者當傻子

野口隆史 2005-12-20 02:16 PM

引用:
作者waterbeta
對啊,我是弄不清楚現在的狀況耶,用違法的東西,還能說的名正言順,理所當然。
今天 p2p 這種技術,我個人覺得並不違法,就像刀子可以用來切水果,也可以用來殺人,但是明顯的p2p大家今天拿來做什麼,大家心知肚明,你要用來下載不合法的東西,你可以自己偷偷用,沒人會去管你,就好像警察不在,你愛怎樣開車都行,你要紅燈右轉你要超速,都沒人會去管你,但出了事情,你要負肇事責任。

kuro 是提供一個分享平台,但是這平台裡交流的東西,卻未經過原作者的同意,你所謂買 kuro,事實上並沒有半毛錢會進原作者的口袋,演唱者、作詞家、作曲家、實體商品的製作成本、行銷通路、廣告、還有一大堆雜七雜八的支出,並沒有獲得該得的利益,基本上你連"消費者"都談不上,只是個盜用者,感覺就好像在買大補帖,合不合法你可以不在乎,就像你所說的台灣人沒有人在意合不合法,便宜方便取得才是他們要...


請你去看第一頁我說了些什麼..
好嗎?
我有把用盜版合理化嗎?
我有說我不視音質嗎?
我只是在討論盜版為何如此猖獗,並不是在發表我對使用盜版的理由以及感想..
這麼激動幹麻??

:jolin:

yuhluentn 2005-12-20 03:27 PM

引用:
作者野口隆史
既然是濫音樂為什麼盜版還有人買??
網路mp3還有人要抓??

所以口水歌+翻唱不能作為音樂市場差的主因~
盜版+網路下載才是罪魁禍首!!


既然是濫音樂為什麼盜版還有人買??<--這的確是不對!不過稍為可以解釋一下,這裡CD的生產大國,CD的唱片還是貴了!尤其一張專輯只有3首歌大部分的人喜愛,居然得花300多元買自己大部分不喜歡的產品!我想如果以日本的單曲方式發行(8CM),價格壓低在100元以內,應該會有不錯的銷量!

網路mp3還有人要抓??<--這並不是代表抓的人都有買CD的慾望吧!其實阿Q一點的想法,萬一某位歌手的專輯沒幾個人抓,除非都買正版,否則那不就是糗大了!

盜版+網路下載才是罪魁禍首!!<--到底相關性為何?是嚴重的正相關嗎?還是只是低相關?

我想大部分的人應該都是想法一樣的!遇到不錯的東西才會買正版的吧!因為音樂不是必需品嗎!下載只是聊勝於無!跟購買與否並無關係!至少我是這樣認為!就拿我喜愛的古典音樂來說,直駛出現了APE格式的音樂,我還是會買正版的!感覺是不樣的!
平心而論,若是不計較64K與128K的問題,以數位廣播的方式所取得的音樂就不像收音機可能也雜音!這樣若可以接受,唱片不就也會萎縮!

網路方便下載的確是幫兇,但是在歌手在批評網路時,是否知道網路也幫她做了廣告!網路就如同水一樣,能載舟亦能覆舟!分析一下整各趨勢是什麼!善用網路這各利器吧!

mondeo30 2005-12-20 03:32 PM

套一句電影的台詞:
「創作是至高無上的意願!」

盜版的情形在國內外都是有的,
但為什麼在國外盜版害不死那些歌手?
而國內的歌手就會被盜版害死?
也沒有人說盜版是高尚的行為啊?

國外的歌手以創作為出發點在出唱片,
所以你會發覺他們歌喉,詞曲的用心,
他們做出來的歌讓你覺得我錢花得值得…

而國內的藝人只會以賺錢為出發點,
捫心自問吧,多少人可以唱現場?
不是當藝人就賺得到錢,你要養家活口,
可是我們好像不是開慈善事業的耶,
沒有義務捐錢給沒實力,只是想騙錢的人耶。

國內的藝人真的那麼糟嗎?也許有人不這麼認為
但我自已的觀點是:
這些歌手的唱片連娛樂的效果都達不到!

幾年前有個自封本土天王的小丑,以為觀眾好騙
出張唱片就能賣錢,沒想到銷量慘澹,
為了面子把罪怪到盜版上頭去了,
還出動盜版業者上演反盜版行動劇的那件事情…
但事實上是盜版的銷售排行榜他的歌掛零…
可不是件笑話嗎?

國內的唱片業,真的是盜版害死的嗎?
捫心自問吧,狗叫貓叫的錄音也想賣錢,
還有天理嗎?

你不想創作的話,別想我們捐錢給你們!

野口隆史 2005-12-20 05:44 PM

引用:
作者yuhluentn
既然是濫音樂為什麼盜版還有人買??<--這的確是不對!不過稍為可以解釋一下,這裡CD的生產大國,CD的唱片還是貴了!尤其一張專輯只有3首歌大部分的人喜愛,居然得花300多元買自己大部分不喜歡的產品!我想如果以日本的單曲方式發行(8CM),價格壓低在100元以內,應該會有不錯的銷量!

網路mp3還有人要抓??<--這並不是代表抓的人都有買CD的慾望吧!其實阿Q一點的想法,萬一某位歌手的專輯沒幾個人抓,除非都買正版,否則那不就是糗大了!

盜版+網路下載才是罪魁禍首!!<--到底相關性為何?是嚴重的正相關嗎?還是只是低相關?

我想大部分的人應該都是想法一樣的!遇到不錯的東西才會買正版的吧!因為音樂不是必需品嗎!下載只是聊勝於無!跟購買與否並無關係!至少我是這樣認為!就拿我喜愛的古典音樂來說,直駛出現了APE格式的音樂,我還是會買正版的!感覺是不樣的!
平心而論,若是不計較64K與128K的問題,...


引用:
網路mp3還有人要抓??<--這並不是代表抓的人都有買CD的慾望吧!其實阿Q一點的想法,萬一某位歌手的專輯沒幾個人抓,除非都買正版,否則那不就是糗大了!


你說的沒錯,但這是不是也會讓一些原本聽買的人就不去買正版了?
大家都一致認為以前的音樂比現在好,但現在跟以前的差別是在哪?
是現在的人不懂欣賞,還是沒有好的音樂著作人了??
就算是現在的國語流行音樂也還是會有好的作品出現,歌好聽是一回事,你買不買正版也是另外一回事!
不表示下mp3的人都有購買cd的慾望不等於所有下mp3的人都沒有購買cd的慾望!
別一杆子打翻一條船!
以前鳳菲菲的專輯曾經有過正版加上盜版超過400萬張的紀錄,比例不清楚,不能否認的是不管歌好不好盜版都還是會有!
你說這樣有沒有影響?

引用:
盜版+網路下載才是罪魁禍首!!<--到底相關性為何?是嚴重的正相關嗎?還是只是低相關?


這就要看歌手本身的素質了,假如今天是周杰倫,孫燕姿,蔡依林出專輯,他們在市場上都有一定的銷售量,難道你可以因為這樣就認定他們的專輯盜版人數就少嗎?
一個藝人或歌手出專輯,本身自己的個人特質與魅力,還有吸引的人群都要經過嚴格考量~
像S.H.E,他們可以一年出到三張專輯,論品質還是有,可是音樂本身到底可不可以吸引到更多的族群?還是只有特定的族群?
下載他們歌的還有盜版的人肯定比你提的那個本土天王銷量好的太多,可是比唱功再比音樂造詣,那三個女生加起來可怕連那位本土天王的一半都還不及吧?
歌唱的好不好用不用心那是一回事,藝人本身有沒有這個本事才是重點!
你可以去查一下去年S.H.E在台灣的銷售量,再去查一下板上對S.H.E團體的看法!

引用:
我想大部分的人應該都是想法一樣的!遇到不錯的東西才會買正版的吧!因為音樂不是必需品嗎!下載只是聊勝於無!跟購買與否並無關係!至少我是這樣認為!就拿我喜愛的古典音樂來說,直駛出現了APE格式的音樂,我還是會買正版的!感覺是不樣的!


我可以跟你說,大部分人的想法如果都跟你一樣就不會有盜版的出現了!
什麼叫做不錯的東西??
你要怎麼去界定它?很多專輯唱片在很多人的眼裡是"連抓都不必",可是他們的銷量不見得差!
有的還大賣,這個又要怎麼說?
還是你認為專輯好歌好=大賣=盜版人會比較少
認為專輯差歌差=理所當然賣的差=MP3連抓都不必 OR 聽盜版就好沒必要買

引用:
盜版+網路下載才是罪魁禍首!!<--到底相關性為何?是嚴重的正相關嗎?還是只是低相關?


你還是不能否認盜版對唱片業的衝擊,因為這並不適用一個本土天王的利子就可以解釋的了的!
唱片市場何其大!只用一個本土天王來解釋這樣子正確嗎?是通例還是個別案例?
盜版如果跟這沒有關聯,今天的唱片業絕對不會是像現在這個樣子!

引用:
網路方便下載的確是幫兇,但是在歌手在批評網路時,是否知道網路也幫她做了廣告!網路就如同水一樣,能載舟亦能覆舟!分析一下整各趨勢是什麼!善用網路這各利器吧!


那請教你要怎麼善用網路這個利器??
直接把itunes那套拿來掛上台灣唱片是沒有用的,跟itunes好不好無關,台灣人就是這個樣子!
不守法也不尊重智慧財產權,相較之下美國跟日本就好過台灣很多!
之前在78區有一個影片,是2003年apple電腦不知道發售了什麼東西,引起了日本人大排長龍,不曉得排了多少條馬路,人就都乖乖的,也不會插隊,日本人可以做到台灣人可以嗎?
今天的根本問題不在於說專輯本身製作用不用心,歌手能不能唱,或是一年出這麼多唱片有何品質可言~
你去買一張專輯可能是喜歡他的歌,或是喜歡這位藝人的個人特質,現在來說這跟你本身唱歌好不好聽是一樣的重要!
喜歡歌的人當然也有可能去買正版,那是不是有可能只會聽盜版?
如果沒有盜版那是不是所有人用盜版的人都不會買正版了?
既然盜版有市場,正版沒有這不是很奇怪嗎??


ps.我不是在幫盜版說話,我自己本身也是買正版專輯的,之前在板上還有展示過我珍藏的"部分"ayumi單曲跟cd!
雖然數量上還是有收藏比我更多的人,可是我的朋友與同學們都已經認定我是一個會"花錢買cd"的瘋子或神經病...

mondeo30 2005-12-20 07:42 PM

當你的表演再不能使我們哈哈大笑時,
當你的歌聲再不動聽時,
當你只是對嘴天王天后的事實事蹟敗露時。

你再沒辦法從我們的口袋掏出任何的一顆糖,
此時你大哭大鬧,就像個被寵壞的嬰兒般~~
好像只要你動了一下就是表演,
好像只要你一出聲就是音樂,我們就得給糖!

長久以來,我們盼望你長大,希望你能揚名立萬,
為我們爭光,所以投注了一些糖給你…
但長久以來,你給我們的只有失望二字…
然而,你依然會的只是哭鬧二字…
實在叫我們消費者不知該如何是好,唉~~

要糖,你得拿出真本事來!

kopfschuss 2005-12-20 08:08 PM

引用:
作者mondeo30
當你的表演再不能使我們哈哈大笑時,
當你的歌聲再不動聽時,
當你只是對嘴天王天后的事實事蹟敗露時。

你再沒辦法從我們的口袋掏出任何的一顆糖,
此時你大哭大鬧,就像個被寵壞的嬰兒般~~
好像只要你動了一下就是表演,
好像只要你一出聲就是音樂,我們就得給糖!

長久以來,我們盼望你長大,希望你能揚名立萬,
為我們爭光,所以投注了一些糖給你…
但長久以來,你給我們的只有失望二字…
然而,你依然會的只是哭鬧二字…
實在叫我們消費者不知該如何是好,唉~~

要糖,你得拿出真本事來!

寫的真不錯!
所以我已經另有選擇了。
這世界何其大,好音樂多的是。不需要侷限在痿靡不振的國語流行歌壇裡面...:)

"音樂無國界"...

waterbeta 2005-12-20 08:33 PM

引用:
作者野口隆史
ps.我不是在幫盜版說話,我自己本身也是買正版專輯的,之前在板上還有展示過我珍藏的"部分"ayumi單曲跟cd!
雖然數量上還是有收藏比我更多的人,可是我的朋友與同學們都已經認定我是一個會"花錢買cd"的瘋子或神經病....


抱歉,我太激動了,語氣不好的地方多多包函 :ase

就如同您所說的,花錢買正版cd、正版軟體,有時真的會被人視為瘋子或神經病,要不然就是認為你錢多,有時聽到這心中頓時涼了半截... 想到唸書時買的 dvd 到現在有的也都發霉了,滿無言的...

Crazynut 2005-12-22 04:43 PM

有時真是搞不太懂,只不過批評幾句唱片公司,幾乎就立時被打上「只用盜版」的標籤。好像千錯萬錯,唱片公司一點錯都沒有,完全不可以批評似的。

我買的唱片之多,也是叫家人吹鬍子瞪眼很久的了,我想與我相似的道友,都還算有點資格來批評國內唱片業者有不是之處。光是代理版,外國原版的音質就有差了,真不知這種差異從何而來。

沒差啦,爛就給它爛吧,反正我不聽國語歌曲,幾乎只訂外國原版唱片已經很久了,與我無關。


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