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Muchin 2003-09-02 07:27 PM

引用:
Originally posted by saya
事實上Jitter小只是保証碟片的相容性「可能」比較高! 因為每個Pit, Land的長度變異較小。(長度一樣, 這在CLV / CAV Mode的不同讀取情況下, 好壞可正好相反哩。
但音樂及VCD都是用CLV的低倍在讀, 所以Jitter零最好啦。)

不過曾看過Jitter很小, 但是C1值確高達近100左右。
實際PC or Player在解讀資料時是看C1C2的... 越小則解碼越快, 因為沒有錯誤就不用再往下一層解(這在不同晶片可能處理方法不同)。

所以... 大家看著辦吧! 有些值只是自己看得高興而已。
要用幾倍燒自己覺得高興就好。
保存上, 好的染料才是重點呀... :)

Jitter 小,C1 不一定就小;但 據說 jitter 太大,會在 C1C2 反映出來 (恕忘了出處)。
用 Plextor Premium 以 52X 燒 TY 48X,會有 C2 errors,雖是 correctable,資料來源同前。

johnfang 2003-09-03 07:02 AM

重點是........

(在燒錄正確情況下,不要跟我說燒壞的,那是您的環境不允許燒快,不是燒快的錯)
高速或慢速比較:

1.您聽的出差異嗎?(不要舉廠商講的,您自己覺得呢?)
2.要用多好的設備聽?
3.多舊的讀取設備讀高速燒的會產生問題?(科技是要進步的,省下的時間您早就該把讀取不良的設備換掉)

不要拿測試圖來...真的很沒意義...對讀取及資料正確沒影響的話,其他都沒啥用,只是看的心安的,重點是.....如上列3點...

我們是人類....聽覺能力有限啊....不要逼自己去聽那些很難分變的東西上...不如去享受人生....

不想在舉例了...請各位前輩捫心自問....高速燒錄的缺點...
1.燒錄條件比較不好達成
2.燒錄片很重要
3.讀取不良的機器易挑片

但重點是假設您:
1.燒錄條件沒問題
2.用好的片子(相容性、良率、本身可燒的速度配合)
3.汰換讀取不良的機器

這樣的話為何還要用4倍、8倍速去燒音樂......自己測試一下吧...若能.解決上述3點,告訴小弟為何還要用4倍、8倍去燒音樂片?如果理由是為小弟之前提的"風險管理",這樣還有點意義,但為了聽不出來的差異,為了測試圖形漂亮點(測起來亂七八糟的片還不是讀的到,還不是可以燒,這些例子多的是),而去浪費自己寶貴的時間?浪費科技進步帶來的方便?浪費花一片9塊的片子只用8倍燒?然後慢慢等....等這些或許10年後你並不會聽的東西...相信小弟,很多東西都是還沒到保存期限就會先被自己喜新厭舊或是被自己遺忘在一旁........

PS.小弟已不想再回覆了...不希望自己的愚見害了大家....讓它沉底吧..當初註冊PCDVD時就是希望學到新知...而不是口水戰...........

Fabio 2003-09-03 09:19 AM

引用:
Originally posted by johnfang
重點是........

(在燒錄正確情況下,不要跟我說燒壞的,那是您的環境不允許燒快,不是燒快的錯)
高速或慢速比較:

1.您聽的出差異嗎?(不要舉廠商講的,您自己覺得呢?)
2.要用多好的設備聽?
3.多舊的讀取設備讀高速燒的會產生問題?(科技是要進步的,省下的時間您早就該把讀取不良的設備換掉)


1.我想真的有人聽的出來吧(總不能預設立場說有人聽不出來吧,日本人做eye pattern的試驗都能看出差異了,音質的可能真的有差--雖然我聽不出來)
2.這不是問題吧....
3.....這是個人價值觀的問題,何必強求別人的觀念跟你一樣??


引用:
Originally posted by johnfang
不要拿測試圖來...真的很沒意義...對讀取及資料正確沒影響的話,其他都沒啥用,只是看的心安的,重點是.....如上列3點...


你怎麼知道這對別人沒意義??
(光爽度這一點就差很多)

引用:
Originally posted by johnfang
我們是人類....聽覺能力有限啊....不要逼自己去聽那些很難分變的東西上...不如去享受人生....


你聽不出來不代表別人聽不出來....
理由如上

引用:
Originally posted by johnfang
不想在舉例了...請各位前輩捫心自問....高速燒錄的缺點...
1.燒錄條件比較不好達成
2.燒錄片很重要
3.讀取不良的機器易挑片

但重點是假設您:
1.燒錄條件沒問題
2.用好的片子(相容性、良率、本身可燒的速度配合)
3.汰換讀取不良的機器

這樣的話為何還要用4倍、8倍速去燒音樂......自己測試一下吧...若能.解決上述3點,告訴小弟為何還要用4倍、8倍去燒音樂片?如果理由是為小弟之前提的"風險管理",這樣還有點意義,但為了聽不出來的差異,為了測試圖形漂亮點(測起來亂七八糟的片還不是讀的到,還不是可以燒,這些例子多的是),而去浪費自己寶貴的時間?浪費科技進步帶來的方便?浪費花一片9塊的片子只用8倍燒?然後慢慢等....等這些或許10年後你並不會聽的東西...相信小弟,很多東西都是還沒到保存期限就會先被自己喜新厭舊或是被自己遺忘在一旁........

PS.小弟已不想再回覆了...不希望自己的愚見害了大家....讓它沉底吧..當初註冊PCDVD時就是希望學到新知...而不是口水戰...........


用好的片子??---有人喜歡便宜又大碗
汰換讀取不良的機器??---別人不一定有這個錢...

科技進步是沒錯,可是偷工減料的技術也在進步...

總之...
何必在意別人要用幾倍燒??浪費的又不是你的時間

jackcpc 2003-09-03 04:50 PM

引用:
Originally posted by wccocer
我記得當時的綠片相容性也是相當的好
不知為何還是會淡出市場呢:confused:

綠片相容性是好, 但保存性差, 所以淡出市場.

jackcpc 2003-09-03 05:01 PM

引用:
Originally posted by ldj
其實現在水藍片的染料就是以前綠片染料改良後的產品,還是屬於Cyanine系列的染料。

某王道網頁上將水藍片歸到AZO染料裡面,應該是錯的...
http://www.plextor.com.tw/Support/cdrmedia.htm

AZO 是三菱的專利染料,是市面上所謂的湛藍片(深藍色,跟水藍很好分辨)

不過現在的高速湛藍片的顏色, 看起來實在跟水藍片沒兩樣.....
讓我看了之後, 連一點敗的意願也無 :nonono:

bro 2003-09-03 07:05 PM

引用:
Originally posted by 哞哞 Sonic Ron
哞肉眼看不出來!所以用汽車音響界品牌CD機中最難讀ㄉSONY來作測試!(SONY有點故意不讓人讀燒錄片ㄉ感覺。)

作業系統:Windows XP Professional
使用燒錄機:ASUS 5224
使用燒錄軟體:Nero 5

沒印刷ㄉ4元白金片:
8x->讀片速度稍慢,換曲稍慢,全18首歌可正確讀取且無爆音
16x->偶爾進片出現Error,進片正常時18首可正確讀取尾段稍為讀取不良停止或爆音
32x->Error
52x->Error

SONY白金片:
16x->讀片速度快,全18首歌可正確讀取且無爆音
32x->讀片速度稍慢,換曲稍慢,全18首歌可正確讀取且無爆音
52x->偶爾進片出現Error,進片正常時18首可正確讀取尾段輕微讀取不良停止或爆音

Mitsubishi水藍片:
16x->讀片速度快,全18首歌可正確讀取且無爆音
32x->讀片速度快,全18首歌可正確讀取且無爆音
52x->讀片速度快,全18首歌可正確讀取且無爆音

看來燒CDDA使用水藍還是無庸置疑ㄉ。:D


三菱的片子應該是 AZO 染料『湛藍』片,『水藍』片泛指的是淺色的藍片,
目前生產的主要只剩太陽誘電,市面上較出名的為 That's 和 Yamaha 水藍片(要注意 MIJ TY 的才是)
一般來說太誘的水藍片保存和品管的評價都比中環的三菱湛藍片更高一級,
有可能的話,能否請哞哞幫我們加入這種片子的測試呢?
:)

西風煞影 2003-09-03 10:46 PM

回覆: 太快的燒錄品質會不好?
 
引用:
Originally posted by 阿阿金
最近聽朋友說燒錄的速度越快, 燒出來的資料越容易壞
他說如果把52X燒出來的CD和24X燒出來的CD翻過來看, 52X燒出來的CD顏色會較淺, 相對的也比較容易壞
所以他說如果有較重要資料要保存, 最好是用較慢的速度去燒才能保存的久
大家認為呢?

我覺得有時候容易出現品質不佳的問題 還是不要用太快的速度燒吧

shiori531 2003-09-04 07:26 AM

影片出現 跳格 馬賽克等現象 在電腦上面看是沒有
可是拿到撥放器上面放 很嚴重 請問怎麼回是阿

小楊 2003-09-04 07:40 AM

引用:
Originally posted by bro
三菱的片子應該是 AZO 染料『湛藍』片,『水藍』片泛指的是淺色的藍片,
目前生產的主要只剩太陽誘電,市面上較出名的為 That's 和 Yamaha 水藍片(要注意 MIJ TY 的才是)
一般來說太誘的水藍片保存和品管的評價都比中環的三菱湛藍片更高一級,
有可能的話,能否請哞哞幫我們加入這種片子的測試呢?
:)

請問一下AZO有那5種等級
謝謝:)

小楊 2003-09-04 07:42 AM

引用:
Originally posted by jackcpc
綠片相容性是好, 但保存性差, 所以淡出市場.


保存性差===這句話有證據可查嗎:)


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