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windhm 2021-01-27 10:12 AM

引用:
作者huzii777
所以外行人以為政府施壓就有用了,台積救援就有用了
這是晶圓代工從三年前開始一個根本性的翻轉,只是目前整個局勢是僵在那邊沒人願意去解決

8051增強型這件事也挺好玩的,就因為台灣學校都教8051,所以台灣MCU就一直在8051上疊加功能

對晶圓代工業者來說, 供給小於需求是好事, 這產業一直是投入資金龐大, 回收期長, 大家投資意願都不高.

Heaven 2021-01-27 10:31 AM

真的要貨的話,
花錢改Super hot run不就可以了.
就是不肯花錢想用政治力來解決.

sk2 2021-01-27 12:37 PM

聽到的一個說法是, 自動/半自動駕駛之類高運算的晶片要用到3奈米/5奈米的晶片, 車用電子在台積電中是少量沒錯, 但這些不得不找台積電

aya0091 2021-01-27 12:51 PM

引用:
作者sk2
聽到的一個說法是, 自動/半自動駕駛之類高運算的晶片要用到3奈米/5奈米的晶片, 車用電子在台積電中是少量沒錯, 但這些不得不找台積電

我最近看新聞、政論節目聽到這說法覺得很扯

抱歉全世界還沒有量產3nm,難道電動車、汽油車現在都沒?

而台積電5nm是Apple首先用上,產能還幾乎全包

人家是手機、平板擁有自家生態,現在還包括筆電

所以開發SOC可以全系列採用壓低成本,產品利潤又高

再來就是華為麒麟9000也是台積電5nm,但去年就斷供了

至於S888採用的三星5nm灌水成分太大

NV新顯卡用的還是三星8nm,這個其實也是10nm改良來的

最成熟的先進製程當屬台積電7nm,歷經多代,性能產能都很優秀

車用晶片就算最頂級全自動AI運算,能用上7nm就不錯了

NV的專業計算卡,包含AI運算也不過就是用上台積電7nm,已經嚇嚇叫

手機之所以要追求最先進製程,是有嚴重的低功耗需求

沒有製程紅利,就幾乎無法在相同功耗下榨出更多性能

然而電動車、汽油車可沒那麼計較,所以根本沒有所謂3nm、5nm才行

目前各國尋求台積電增產,是因為眾多因素導致只有台灣比較有望增產

其中之一就是台灣疫情相對輕很多,企業可以正常上班加班趕工

另外台灣的晶圓代工產業鏈也非常完整,可以獨立搞定很多部分

然後車廠的問題在於去年初誤判需求大幅減低,所以減少晶片訂單

沒想到需求忽然飆高,而晶片不是隨定隨有,自然就缺貨了

反正跟PS5、新CPU、新顯卡都一樣啦

產線只能慢慢生產,慢慢填補需求,不可能一夕之間滿足

Earstorm-5 2021-01-27 01:29 PM

借用樓上:
===
目前各國尋求台積電增產,是因為眾多因素導致只有台灣比較有望增產
其中之一就是台灣疫情相對輕很多,企業可以正常上班加班趕工
另外台灣的晶圓代工產業鏈也非常完整,可以獨立搞定很多部分
===

我覺得這三句非常正確! 其實也不只晶片, 目前很多產業的單都是這情況.

goodpig 2021-01-27 01:32 PM

引用:
作者sk2
聽到的一個說法是, 自動/半自動駕駛之類高運算的晶片要用到3奈米/5奈米的晶片, 車用電子在台積電中是少量沒錯, 但這些不得不找台積電

這是錯誤的說法,應該說目前是錯的
因為目前各大Level2解決方案都還沒有用到先進製程
即便是業界號稱比較先進的NVIDIA解決方案,最多也只用到12奈米製程


而各家下一代的自動駕駛方案都有在傳會跟台積電或三星合作使用7、5奈米製程
不過這些都還沒量產上市

pc 2021-01-27 02:41 PM

早就說過別鳥他們的了。
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2090076
德向台求助晶片但強調外交政策不變 旅台德人有感:德國應多幫台灣講話
:unbelief: :unbelief: :unbelief:

cys070 2021-01-27 03:57 PM

引用:
作者pc
早就說過別鳥他們的了。
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2090076
德向台求助晶片但強調外交政策不變 旅台德人有感:德國應多幫台灣講話
:unbelief: :unbelief: :unbelief:

應該不意外吧
平常也是對台冷漠

德國大媽吃土共的屌沒法放開

歐洲這些垃圾左膠想要人給他插隊,還一副機巴樣

Axel_K 2021-01-27 04:05 PM

今天的說明就是前面網友說的。
大概疫情開始期間砍單,那時就被警告,如果之後再下單會趕不上,果不其然。

我也是對德國這種現實主義者抱持不用特別理會,
產能如果可以,多給對台友善的國家的廠商。

windhm 2021-01-27 04:07 PM

引用:
作者cys070
應該不意外吧
平常也是對台冷漠

德國大媽吃土共的屌沒法放開

歐洲這些垃圾左膠想要人給他插隊,還一副機巴樣

反正在商言商, 廠商與官方也只是配合德國演一齣戲, 我們這些看戲的就別太認真.
產能早就爆了, Supporting Rate要看錢吧, 最後這時間點要勸退其他客戶, 談何容易. 總結就是戲演的到位就行.

車用晶片午餐會》台積4巨頭出席 經長:達成1共識、3方向擠量
具體生產有3個方向,第1就是將生產線優化,本來可100%生產的產能,儘量拉高到102%、103%,多出來的量都會提供給車用晶片。

第2則是將車用晶片的「Supporting Rate」調到最高。王美花說,廠商對不同產業會有不同的「Supporting Rate」,下單100片約可給到80或70片;今晶片廠承諾車用晶片是「Supporting Rate」最高的,將用最優先態度來解決車用晶片需求。

第3則是因車用晶片需求緊急、量也相當大,晶片廠願意跟其他產品的客戶進行協調,看哪些願意延後一點、量少一點,協調後多出來的量全部都轉供給車用晶片。她也指出,這涉及非常複雜的商業談判,也要其他客戶能體諒、願意一起合作,才可能有比較大的進展。


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