PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   社會時事發言區 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=45)
-   -   年金改革的輸家 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1127385)

SSD2048 2017-05-16 04:23 PM

引用:
作者a09036
是誰把定存1.5倍弄成18%的?
是誰把黨職併公職的


這兩段,應該都可以拍成微電影。

場景就是會議室,演員演開會的人。

F-45 2017-05-16 05:01 PM

引用:
作者蠻荒
原來你說的"政府絕對不可能缺錢"是這意思

那台灣哪還需要什麼年金改革,就算再來幾個18%也沒差,錢沾每個縣市編個8800億好了
至於錢哪裡來,不用擔心,反正"政府絕對不可能缺錢"嘛.......

老大....你能跟他喇D賽這麼多回合也厲害了ㄟ
他前面都說到就算連新台幣貶值到在國內沒有用處都不算了
就是打算硬凹到底
整串看下來就一個在那邊鬼打牆阿沙不魯的都亂套一通,還能笑人沒知識
腦袋邏輯清楚一點的,都該知道嚴格說年金跟政府財政應該是沒關係的
政府財政跟年金基金完全是獨立運作的,互不干涉
今天就算沒有前瞻計劃,年金改革照樣該做,兩邊的錢又沒相干
會把這兩樣綁在一起討論的才是真正神經病,卻罵別人是神經病?
如今會牽拖跟政府要有關係
就是因為當年掌權的自肥在法條中綁了一條軍公教年金不足時要由政府撥補
某群人從以前就吃住花都習慣跟政府伸手要,要久了還以為真的政府全該負責
後來政府不願擔這麼多屎,就打算修法並做年金改革
連馬英九都知道不能這樣下去要年金改革

F-45 2017-05-16 05:11 PM

引用:
作者蠻荒
我是不認為領的人叫貪啦,只能說是那時政府所制定的錯誤政策,拿後代子孫的錢給前人爽,至於當初制定政策的那些人心態貪不貪...我就不知道
不過,那時候台灣正欣欣向榮,台灣錢淹腳目,前景一片看好,哪知道當時手握一手好牌的政府最後會玩成這樣.....
而制定政策那些人大概也沒算到台灣後來的少子化、人口結構老化...會那麼的嚴重吧

台灣少子化越來越嚴重的原因,只能說是被台灣的藍、綠這兩個政黨給害的,這些政客目光如豆,眼中只看得到資方、看不到民意
真TMD垃圾不分藍綠.......

說完全不知道未來會少子化大概是騙人的
前面就已有很多國家經歷過發生給我們看,都在我們之前
在經過一定的發展後就會社會型態轉變,後面的一代自然會因為各種因素生的少
以前那種隨便一家就生到7、8個小孩的情形本來就不正常
就算是現在經濟比我們好的國家照樣是少子化
未來的中國一樣會遇到這些問題
當初制定政策就是因為政黨利益偏向某族群而不管後果
才會定下後來看起來是多荒謬的政策
至少20年前就有人提出未來年金會破產該改革
一直以來抵抗的都是同一邊

oversky. 2017-05-16 05:15 PM

引用:
作者sutl
年金改革最簡單的作法,就是政府只負責國民年金,這樣大家都一樣就沒有爭議。

剩下的就是各工會自存的退休基金,例如教師退休基金這一類的,這就由各工會自負盈虧。


勞工退休金是一種強制僱主應給付勞工退休金的制度。
政府是軍公教的雇主,
自然也有責任給付軍公教退休金。
這筆軍公教退休金自然不是非政府雇員的一般勞工能領到的。
就像軍公教無法從一般勞工的雇主拿到退休金一樣。
你這樣作只是假平等。

F-45 2017-05-16 05:21 PM

引用:
作者oversky.
勞工退休金是一種強制僱主應給付勞工退休金的制度。
政府是軍公教的雇主,
自然也有責任給付軍公教退休金。
這筆軍公教退休金自然不是非政府雇員的一般勞工能領到的。
就像軍公教無法從一般勞工的雇主拿到退休金一樣。
你這樣作只是假平等。

你的比喻不對
現在的情形是政府該撥補的比例有撥進去
但是還是不夠領
其實勞工一樣也會遇到年金改革
只是軍公教當時的替代率設定到太高太高

你該不會連軍公教勞年金基金都是各自獨立運作的都不知道?
一直以為就是從政府領錢?

沒問題 2017-05-16 05:43 PM

引用:
作者F-45
你的比喻不對
現在的情形是政府該撥補的比例有撥進去
但是還是不夠領
其實勞工一樣也會遇到年金改革
只是軍公教當時的替代率設定到太高太高

你該不會連軍公教勞年金基金都是各自獨立運作的都不知道?
一直以為就是從政府領錢?


你這樣講也還是不對…
政府該撥補的比例有撥進去,問題是,軍公教的這些保障是當初合約簽的
另外,僱主倒閉就不撥補了嗎?私人企業似乎如此。
可是政府是僱主,你為什麼不會再立一個落日基金,現在不給撥補,但是當政府財政好起來的時候,可以退回給遺族子女?

F-45 2017-05-16 05:46 PM

引用:
作者沒問題
你這樣講也還是不對…
政府該撥補的比例有撥進去,問題是,軍公教的這些保障是當初合約簽的。
另外,僱主倒閉就不撥補了嗎?私人企業似乎如此。
可是政府是僱主,你為什麼不會再立一個落日基金,現在不給撥補,但是當政府財政好起來的時候,可以退回給遺族子女?

哪裡來的合約?:D
要是真的有合約明定
現在那群反抗的軍公教就不會打著信賴保護和不溯及既往這種空泛的名詞了
所以我說就有一群人從以前習慣吃住花都跟政府領
錯的久了還把這個當成真理了
你知道在過去年金改革已經做過好幾次了嗎?
過去那幾次年金改革都還是在經濟好的時候做的
所以把政府財政跟各自的年金基金綁在一起是種很荒謬的談法

F-45 2017-05-16 06:03 PM

補充一下
我發現有人似乎把撥補的2種情形有點搞錯了
現在政府要幫軍公教每個人撥補幾%
就跟勞工一樣,以雇主的角度要幫受雇者撥補幾%進去
這些是固定要做的

另外一個撥補講的是
法條裡當初是有自肥綁定一條不管整個基金缺多少都要政府撥補
或是由在職人員提高自己的撥補率來補給退休老人領
就算退休所得替代率定在500%虧損了也不干我屁事,你政府照樣要補給我
這2個是完全不一樣的事情喔

sutl 2017-05-16 06:03 PM

引用:
作者F-45
你的比喻不對
現在的情形是政府該撥補的比例有撥進去
但是還是不夠領
其實勞工一樣也會遇到年金改革
只是軍公教當時的替代率設定到太高太高

你該不會連軍公教勞年金基金都是各自獨立運作的都不知道?
一直以為就是從政府領錢?

政府該做的就是停止補貼各退休基金,讓各退休基金自負盈虧。

blair 2017-05-16 06:05 PM

引用:
作者蘇族
以前看過一則新聞專輯,大意是日本公務員退休金的所得替代率約50%

台灣則動輒超過90%,比早就還不出外債的希臘(約80%)還要離譜

這如果不叫貪,那世上就沒貪心之人了(法規也是公僕自己定的,講白了就是自肥而已)

是公僕定的還是立法院訂的....可能要先搞清楚一下...
不然今天不用吵這麼兇

吵來吵去都是薪水階層在吵....
大咖根本沒動到... :rolleyes:
下面的不管怎麼殺
財富都不會有真正的重分配


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:18 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。