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gLiC8e1e5I83 2016-10-25 05:58 PM

中國一堆城池比日本還多,結果都在討論日本城怎麼打

中國城池除非有內應從裡面開門,要從外面打應該打不下來

老老濕 2016-10-25 06:25 PM

信長軍在長蓧之戰除了三千鐵砲+防馬柵+上萬的步兵
武田的18000騎兵,死在三段的的鐵砲陣中
另外信長的鐵砲射程比較遠也準
信長的兵力從3000>墨堡築城8000>平定美濃12000>平定近江30000>上洛60000>>最後有近10萬的軍隊

信長整年可都以打仗,加上優良的經濟體系,讓他成為一方之霸
其他大名大都是農民兵為主

GETTA 2016-10-25 07:59 PM

引用:
作者老老濕
信長軍在長蓧之戰除了三千鐵砲+防馬柵+上萬的步兵
武田的18000騎兵,死在三段的的鐵砲陣中
另外信長的鐵砲射程比較遠也準
信長的兵力從3000>墨堡築城8000>平定美濃12000>平定近江30000>上洛60000>>最後有近10萬的軍隊

信長整年可都以打仗,加上優良的經濟體系,讓他成為一方之霸
其他大名大都是農民兵為主


長篠之戰武田總兵力眾說紛紜
一般是認為是15000~18000之間, 騎兵總數估計約1500~2000之間

酢醬麵 2016-10-25 08:20 PM

日本戰國各大名的城,多半只等同於中國古代的塢堡.


古代民眾之所以建築塢堡,是仗持著賊寇無法久待一地!

日本戰國的城,也因此有著發自根源的缺陷,一但聚眾入城自守
,等同外圍領地:村落,市集,附庸...一一拱手送人.

長期圍城後,外圍被逐一吃掉,失去外援,城內人心定然開始動搖
互相猜疑.

所以不是難攻不落,而是只要攻方實力足夠+本身沒隱憂不會遭
背剌,攻方就會比守方佔優勢,沒必要強攻多增己方傷亡.




----------
http://big5.huaxia.com/ly/jpxl/ydl/2011/04/2365118.html
山西十大民間古堡-皇城相府

https://read01.com/J3zed.html
沁水湘峪堡

Crazynut 2016-10-25 08:33 PM

我後來又想了一下,日本人的戰爭,其實是很落後的。

蒙古人征日時,守軍還沿用三國時期的"來將通名",結果當然被打的落花流水…

當然我並不完全抹煞他們的努力拼戰,但事實上沒有兩度神風相助,日本早完蛋了。

信長的三列鐵砲,是當時很先進的戰術思想。但除此外真的是乏善可陳了。

戰國打了幾百年,刀劍的鑄造技術倒是突飛猛進。相較宋、明故步自封,一消一長我猜是倭寇侵邊的優勢之一(有些網頁資料是這樣寫的)。戚繼光創奇法制之,可見當時日人是沒啥戰略、戰術 的……

GETTA 2016-10-25 08:46 PM

引用:
作者Crazynut
戰國打了幾百年,刀劍的鑄造技術倒是突飛猛進。相較宋、明故步自封,一消一長我猜是倭寇侵邊的優勢之一(有些網頁資料是這樣寫的)。戚繼光創奇法制之,可見當時日人是沒啥戰略、戰術 的……


你拿山賊海盜講人家沒有戰略戰術觀念很奇怪耶
大陸型戰略跟海島型戰略是不同觀點跟發展曲線
加上日本的地形跟資源關係很少大規模平原會戰
對比的觀點不平等這是有失公允的

Crazynut 2016-10-25 08:55 PM

島國會發展出特別的戰爭型態,這是常事。

但放眼全世界,這樣的戰爭理念、技術是殘缺的、落後的這也是事實。

例如有個學生自小在鄉野奔馳,很會跑山路,但他到箱根接力大賽就只能當奇兵,排不上主力棒次。(高橋真-新新好男人裡的劇情)

tseyik 2016-10-25 08:58 PM

引用:
作者vn514026
老實說偶看不理解讓老百姓種田,收割跟軍人佔人口比例有什麼關聯??
徵兵這種屎缺在村落都是領民輪替,但不管如何輪還是必須讓領民種田
不然領民沒飯吃,大家要一揆暴動了.戰國時代的領民碰到領主太亂來徵稅徵兵
就會發動一揆造反....

徵兵不是輪替的
專業武士不用説
就算是旗持;持槍等的足輕都有指定裝備,
基本都是固定
柤對服軍役則會減小税項

tseyik 2016-10-25 09:11 PM

引用:
作者Jose Chin
請問信玄時期鐵砲數量有多少?

勝賴時期鐵砲數量有多少?

信玄我不清楚
但和其對戰的上杉家軍役帳中鐵砲武士數為總量約6%,騎馬武士約10%
信長的鐵砲%量其實也差不多
只不過領地大得多,所以能用的鐵砲數量也比較多

xxdmd 2016-10-25 09:12 PM

日本戰國真的被誇大許多 可以去看歐洲戰史 相對豐富許多跨種族 跨宗教 跨地域

以前有看過 在歐洲 都僱傭制 日耳曼人被雇傭會自帶攻城武器 擔任攻堅部隊

中國攻城戰 最高峰就蒙宋戰役 釣魚城/襄樊之戰

至於島國會發展出特別的戰爭型態那可不一定 英國就海戰/戰車 先驅

日本運氣好點 臨朝鮮半島 西伯利亞 阻隔中俄擴張勢力 相對太平 只能自打自 玩辦家家戰爭


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