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沒問題 2016-06-02 10:53 PM

引用:
作者EVO-IV
我對於那篇新聞黃色字體的唬爛超感興趣

台灣近幾年來有經濟起飛??????? :tu:


你這叫雙輸思考…

台電:因為供電問題,所以經濟不成長。
社會:因為經濟不成長,正是供電問題。

經濟要成長,供電問題要先解決。
經濟不成長,正是供電不穩定。

供電問題是經濟成長的必要條件。
而經濟成長卻不是供電問題必要條件。

你可以供電無虞可是經濟不成長。
可是你供電不足經濟一定不成長。

暴君T-103 2016-06-02 10:54 PM

引用:
作者Robertcheng
淘汰高耗能低產出的產業才能徹底解決電力問題,不然再蓋五間核電廠也不夠那些殭屍產業在台灣吸血,哪些是殭屍產業,就是水泥,鋼鐵,石化,化纖,造紙,用掉台灣四分之一的電力,卻只產出4.5%GDP貢獻。

以下是節錄立法院公報,請大家瞧瞧

2012年,國民黨立委王惠美質詢指出,分析2011年我國各類用電結構,發現民生用電佔總用電量不到20%,其餘則用於工業用電、商業用電以及電廠自用電量,而石化、鋼鐵、水泥、造紙以及人造纖維產業用電佔台灣總用電量25%,但僅創造4.5%的GDP。因此,補貼工業用電政策,根本是變相鼓勵低產能但高耗能產業。(詳見立法院公報第101卷第22期院會紀錄P273-P274)

其實先進國家都是服務業佔了國家絕大多數的GDP

而工業佔了少數GDP但佔了絕大多數的用電

我也贊成高耗能高污染但低產值的工業必須淘汱或升級

事實上目前中國已經漸漸開始這麼做了,所以一堆沒技術沒研發只會靠廉價勞力賺錢的三流製造業才會被趕走

但是單單從GDP來看是不準確的

必須更進一步去評詁

很多工業有高附加價值,雖然GDP佔不多,但能大量帶動服務業的需求

這種工業就必須要留著了

n5688 2016-06-02 10:58 PM

引用:
作者EVO-IV
我對於那篇新聞黃色字體的唬爛超感興趣

台灣近幾年來有經濟起飛??????? :tu:


你看到盲點了~

台灣的經濟近十年來 出口已接近停滯 何來起飛?

這也是為什麼台電每年喊限電 最後都限不到電~
因為事實上台灣電力需要 尤其是用電大宗工業用電~
一直都沒有明顯成長~

而台電及經濟部的估算 都是以GDP成長率來計算~
這就尷尬了~ 因為炒作房地產也是經濟成長 GDP增加啊~
但這跟用電會成正比嗎?

________________________________________________

盡信官方版的台灣電力需求預測,你就輸了(更新)
http://elysii.net/10553
_________________________________________________

沒問題 2016-06-02 11:35 PM

引用:
作者n5688
你看到盲點了~

台灣的經濟近十年來 出口已接近停滯 何來起飛?

這也是為什麼台電每年喊限電 最後都限不到電~
因為事實上台灣電力需要 尤其是用電大宗工業用電~
一直都沒有明顯成長~

而台電及經濟部的估算 都是以GDP成長率來計算~
這就尷尬了~ 因為炒作房地產也是經濟成長 GDP增加啊~
但這跟用電會成正比嗎?

________________________________________________

盡信官方版的台灣電力需求預測,你就輸了(更新)
http://elysii.net/10553
_________________________________________________


看你的圖就知道問題在那裡,經濟發展跟供電問題是正相關。
所以,只會往上,不會往下。

還是你希望或實際上,經濟發展變成負,那就可以往下。

08年金融海嘯,用電是負成長。而2012年的用電量就接近及超過2005年的用電量。

預測有那一個可以百分之百神準,若能早去買樂透了。

所以你的意思是說02年以前的經濟成長都是炒地皮嗎?

再看預測線下修就是,統計基數的樣本問題,在02年前,都是大成長,再看12年的預測線,就不再是大長成。

而預測線總是高估,就是因為,你總不能做出預測,結果實際用量比你估的更高?那還做預測做啥?

anderson1127 2016-06-03 12:12 AM

引用:
作者Robertcheng
淘汰高耗能低產出的產業才能徹底解決電力問題,不然再蓋五間核電廠也不夠那些殭屍產業在台灣吸血,哪些是殭屍產業,就是水泥,鋼鐵,石化,化纖,造紙,用掉台灣四分之一的電力,卻只產出4.5%GDP貢獻。



57金錢爆有提過亞泥的花蓮廠的問題 , 節目裡所提的部份也都是合理的,不能因噎廢食來考量

如果就環保考量停止運作,請問水泥要由誰提供? 有人會說進口水泥,就我所知水泥有儲存的問題在
是有期限的,過了期限後,水泥會出現硬化(就算你不用它也是一樣,我家剛好就有這種未使用的水泥,放太久了,已經硬化)
然而這還不是問題點,真正的問題是,國防需求都不重要了嗎?? 國防需求的物資要靠進口
而且還不能跟對岸買,要跟誰買?? 這種國防問題找誰去負責 ??

這還只是其一而已,再深入下去問題比你想的還要多很多,就光只是水泥的問題喔....

為政者,如果只是小鼻子小眼睛看事情,國家準備收攤了,戰爭也不用打了,自己就會垮!!
扯蛋吧??

k2島民 2016-06-03 01:24 AM

引用:
作者EVO-IV
我對於那篇新聞黃色字體的唬爛超感興趣

台灣近幾年來有經濟起飛??????? :tu:



但有股價起飛 :cool:
炒股文很意外?這些綠能生技新聞專坑殺散戶用 :flash:
除非你有內線知道何時崩盤啦 :D

老老濕 2016-06-03 02:07 AM

引用:
作者space
看圖說故事

http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNe...0_1715871_1.jpg
上午六點離峰跟下午兩點左右尖峰時間,整個台電火力機組台電燃氣機組在夜間應該會調降發電(就像民營燃氣電廠一樣),但是並沒有看到這現像

這說明了在目前供電吃緊的情況下,台電不是拿晚上為維持裝置運轉而浪費的電來做抽蓄發電
而是特意發電來做抽蓄發電


燃氣機組\調低發電量(須要時間)在加強發電量(須要時間)

另外低降低發電量有效率問題,渦輪發電機的機組無法瞬間加速

所以超超臨界燃煤渦輪機組,一直都是滿載發電(燃燒也比較完全)
超超臨界壓力發電機組與傳統汽力發電機組原理相同
差別在於傳統汽力發電機組工作壓力溫度在水的臨界點(壓力22.129MPa/溫度374.13℃)以下
而超超臨界機組工作壓力溫度遠高於水的臨界點,其發電效率遠高於傳統汽力發電機組
單位發電量之燃料消耗量及污染物排放量亦相對減低

看0~6時是慢慢降低,6~12再慢慢增加,

民營電廠當然要多賺一點,低效率=高成本,民營電廠都是台電退休肥貓居多

gcar2000 2016-06-03 02:39 AM

恩,所以一口氣蓋十座核電廠,然後都抽蓄一番,於是獲得了相當十座核電廠的綠能發電量,多來幾次我們就有全世界最大的綠能發電量,我真是他媽的聰明 :laugh:

OscarShih 2016-06-03 02:46 AM

引用:
作者gcar2000
恩,所以一口氣蓋十座核電廠,然後都抽蓄一番,於是獲得了相當十座核電廠的綠能發電量,多來幾次我們就有全世界最大的綠能發電量,我真是他媽的聰明 :laugh:

諾貝爾獎就靠你了 :laugh: :laugh:


用電力把水抽上去再水力發電說是綠電, 這他媽的不知道誰想出來的神點子

沒問題 2016-06-03 03:04 AM

引用:
作者OscarShih
諾貝爾獎就靠你了 :laugh: :laugh:


用電力把水抽上去再水力發電說是綠電, 這他媽的不知道誰想出來的神點子


這個說法是建立在核電上。

晚上用電少,可是核電一般是不會停。
可是火力會停,因為火力的成本比核電高。

晚上用電也不太有基載的問題。
所以用核電在晚上去打早上從水庫放的水回水庫。

早上水庫就有水發電。
所以核電是跑不掉的。而且核電還是成本比較低。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:02 AM.

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