樓上ｎ大師提供的凱旋２號網址裡，湊巧有張1-2f樓梯關上欄杆
的****照片．

看來是平時就會關上，說橫格欄杆難以攀越？似乎也誇大了些．

所以靜待兄台提供 MTU-V-16 的散熱系統是多不濟嚕~~
可以搞的比鍋爐還熱騰騰~~~~
兄台去最近去摸過凱旋二號的主機了嗎 :D ~~~

感謝old2chang兄提供的資訊..
證明了柴油主機可以做到在外殼溫度尚可為人接受的情況下(觸摸..或坐在其上..)
還是可以"保持額定功率輸出"...
這才是重點∼∼代表把柴油機搭配冷卻系統且不影響其性能是可行的..

也就是說..凱旋二號的 2700HP主機熱不熱..
要看該機有沒有相匹配的海水冷卻系統..而非只看馬力說嘴喔~~~


不才小弟是物理系畢業的..現今在資訊業混混飯吃..
不過我的熱物重修過 ="= ||| ... 所以希望等一下別在版友前見笑啦 :p ..

本來不想對熱力學多加著墨的..畢竟告訴大家內燃機跟外燃機的冷卻限制不同即可..
不過兄台跟人吵熱力學吵的正熱..還是提出你的基礎錯誤吧..

簡單說..
推動 汽油引擎 及 柴油引擎 等內燃機"產生動力"的基礎原理不是熱力學第二定律..
而是"第一定律"跟"氣體定律"及"牛頓力學"..
因為第一定律能量守恆..所以汽缸內的油氣燃燒後的化學能轉換為熱能沒有憑空消失..
因為氣體定律..汽缸內的氣體溫度上升因而壓力增加..
因為牛頓力學..活塞兩端的壓力不同所以被推動..
單論產生動力的話..與"熱力學第二定律 -- 熱量可以自發性的由高溫處流向低溫處. 但是熱量無法自發性的由低溫處流向高溫處." 無關

實際上如果汽缸的隔熱沒做好..而讓燃燒後的熱量可以亂竄而不是去推活塞的話..
會有點類似之前對外燃機的高壓蒸汽管線冷卻一樣..導致效能下降..
所以理想情況下..簡易版第二定律的"熱往低處流"最好不要在汽油/柴油內燃機發生..
因為會導致熱量外洩降低效率..

內燃機絕對符合熱力學第二定律(同時也符合 牛一 牛二 牛三 狹義廣義相對論 etc..)
也可以使用第二定律計算其能量轉換的效率..
但不代表他就是利用第二定律來作功的..

為何說是簡易版的第二定律呢..英文版的 wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Second..._thermodynamics




第二定律的重點其實是在entropy..simplest formulation 是供好理解用的..
別忘了..第二定律提出的時間點是在1824年..1879年才有 Stefan-Boltzmann law ..
如同牛頓力學一般..熱力學當年也是經由實驗觀察建立的定律..
牛頓力學沒有顧慮到質量會隨速度變化..需要因應相對論而修正一樣..
你所謂的 "熱力學第二定律 -- 熱量可以自發性的由高溫處流向低溫處. 但是熱量無法自發性的由低溫處流向高溫處."
也是需要注意的..巨觀現象是如此沒錯..但微觀的分子能量交換並非如此..

在 isolated system 的邊界條件下..
高低溫端分子因為溫度高於絕對零度..皆有黑體輻射放出..輻射放出後會不分對象的被吸收..
因為 第一定律(暫不考慮相對論) 及 isolated system 的關係..所以能量不會跑到其他地方..
因此低溫端分子消耗能量放出該溫度的輻射..吸收到高及低溫分子放射出輻射的能量..因此能量提高溫度被拉高..
高溫端分子消耗能量放出該溫度的輻射..吸收到高及低溫分子放射出輻射的能量..因此能量降低溫度被拉低..
巨觀的現象則表現為能量由高溫跑向低溫..兩邊的溫度差拉近到為零..
這也是 referee_c 版友的 "存款+=收入-支出" 的精神所在..

因此第二定律在混合黑體輻射以後..在陳述時必須注意觀察的尺度..
就事論事..討論船機這個尺度的確是可以套 "熱力學第二定律 -- 熱量可以自發性的由高溫處流向低溫處. 但是熱量無法自發性的由低溫處流向高溫處."
但是面對別人的質疑時..應該指出必須注意"觀察尺度"的問題..
不懂就該查..查不到就該問..而不是是東拉西扯的去綁一個水自行結冰稻草人打...
現在可不是1824年壓..

哇塞
快900了呢
上看1000嗎

欺負狗的都去死一死

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
原來不管再怎麼討論, 結果都只是在幫人鋪路! :think:
看來我們也只能接受了! :jolin:
那要不要去問一下, 要鋪[雙線還是四線道]? :D

轉貼一堆文也沒辦法否定大濕自己論點的謬誤。

波茲曼的公式:，不是只能在期刊論文中找的到，近物或熱力學課本裡都有，wikipedia裡面還有推導過程喔！





我倒是沒見過有哪一篇著作說只有外在能量激發才能有黑體輻射現象？大濕可不可以趕快發篇論文指證我們這些人和整個量子力學論點的荒謬之處，順便反駁一下以此做理論基礎的去年諾貝爾物理學獎得主？指正NASA和MIT研究的可笑之處？

快快快！這可是諾貝爾獎等級的研究喔！

大濕的反應速度越來越慢了...
是不是正在開發人類未知的領域呢?_?

未料小弟一言,竟有拋磚引玉之妙!

經過Toluba,foxtm,SoftPig...等網友,深入淺出的指導,不知大濕是否還堅持[熱量自發性的由低溫處輻射到高溫處]是謬論?

《論語》有云：『子絕四，毋意，毋必，毋固，毋我。』--------共勉之.

大濕~您還真是響叮噹啊~

你錯在溫度高的物體輻射出的熱量比溫度低的物體輻射輻射出的熱量多. 所以( 1kg 攝氏100度的熱銅球, 表面硫化處理形成黑色不反光的硫化銅) 和 (1kg 攝氏 -100 度的冷銅球, 表面硫化處理形成黑色不反光的硫化銅) 一齊懸吊在抽成真空的保溫瓶內. 您覺得實驗結果會是

a) 攝氏 -100 度的冷銅球會把剩餘的熱量輻射到攝氏100度的熱銅球, 結果1kg 冷銅球的溫度自發性的降到攝氏 -200 度, 1kg 熱銅球的溫度自發性的昇到攝氏 200 度

b) 雖然攝氏 -100 度的冷銅球會把剩餘的熱量輻射到攝氏100度的熱銅球, 而攝氏100度的熱銅球也會吸收一些冷銅球的熱輻射. 但是整體來講冷銅球吸收的熱輻射大於釋放的熱輻射, 熱銅球釋放的熱輻射大於吸收的熱輻射. 最後的熱平衡狀態是兩銅球溫度皆為攝氏0度.

至於 " [熱量高的物體就完全不會接收其他熱量比他低的物體所輻射出來的熱量嗎? ]

注意: 這是國中期中考程度的邏輯陷阱! 一個物體的熱量高有至少兩種可能 甲)溫度不高但是質量很大 -- 1000 公斤攝氏 45 度的溫水. 乙)溫度很高但是質量不大 -- 1 公斤融化的鐵 (熔點攝氏 1542 度).

請問兩個總熱量很高的物體接觸時, 熱量傳遞方向要如何決定. 例如把1公斤融化的鐵倒入1000 公斤攝氏 45 度的溫水會發生什麼事?

a) 融化的鐵吸收的水的熱能變得更熱, 最後以鐵蒸氣的形式蒸發, 溫水釋放出熱能而變得更冷而結冰.

b) 高溫的鐵放出熱能而冷卻, 低溫的水吸收熱能而蒸發.

c) 請問 a), b) 兩熱傳導事件哪一件是自發性的現象?