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FLYFLY 2014-03-23 02:56 PM

引用:
作者acetyl
到底是反黑箱還是反伏冒還是反中

還真有點看不懂了

我看了幾天新聞發現

以前的學生

好多就是他們口中的政客

現在的學生

會不會變成以後的政客?


雜感∼∼∼

如果現在帶頭的學生團隊,真變成了24年後的"政客",
應該會有下一世代的學生/民眾出來"反",
當然,24年後下一世代的通訊科技和 學生/民眾 社團組織協調能力,
不曉得會進展成什麼樣貌?1990年的學運,2014年的學運,
都會是下一個世代的學運很好的歷史教材。
這次的服貿抗議事件,現在還還發展中,
假設真的找到了"體制內"的方法,把“服貿協議”檔下來了,
("體制內"不流血衝突的前提下,總統府/馬英九除了“拖”沒招數回應了),臺灣這個島上,會不會有機會平均20多年就來一次大型的
“學生/社會運動”?而且都盡可能將流血衝突的情境減到最低!
這樣幾乎多個世代都有機會在有生之年體驗過“學生/社會運動”。

看到一篇(一時忘了哪篇,我覺得描述的很有趣)有網友留言寫說,
聽說在法國,搞學運/社會運動,不去燒一臺車,別人不會理你,
這樣的話,那台灣這次2014年的學運,真的"太過"
"溫和恭儉讓"了,距離"暴民""紅衛兵"的層級,還有N步之遙,
難怪馬英九都不鳥。
但是當"溫和恭儉讓"就把“服貿協議”檔下來的話,
那麼這就是一個可以國際宣傳的台灣特色了。
當然,我希望能夠用"體制內"的方式把“服貿協議”徹底檔下來,
口頭上給這群學生團體加油。

我所為的"體制內",為“盡可能沒有流血衝突和人員死亡”。

lyu0003 2014-03-23 03:02 PM

馬英九記者會 《蘋果》30分鐘完整記錄
http://www.appledaily.com.tw/realti...0140323/365224/

學生怒提4訴求 32字箴言反擊馬
http://www.nexttv.com.tw/news/realt...8F%904%E8%A8%B4

不要被馬英九洗腦了 :flash:

XElem 2014-03-23 03:08 PM

引用:
作者jang20529
來看看一開始帶頭的是何等人物︰

林先生...,青年聯盟出身,出自於民進黨青年委員會下游組織;

陳先生...,民進黨青年軍出身。

這些人參與抗爭的地方性事件,都是國民黨的縣市。

再用你的大腦想一想,一介學生哪來的資金和人脈可以辦理召集多次的抗爭活動。

這些帶頭者葫蘆裡在賣甚麼藥還不明顯?

高招,真是高招,成功將事件鬧大之後引起各地學府學生群起響應。

在網路上只要你對這次群眾運動的看法提出反向意見,保證火速招來大批鄉民圍剿罵你是無恥賣國賊。

利用民氣可用,議題逐漸導向反國民黨、反馬英九和反中...等等。

學生們參與公民活動絕對是正面的,無奈帶頭的人其心可議,即便看破帶頭這些小屁孩的爛招,又能怎麼樣呢:think:?

偶只能說:一樣米養百樣人∼當心:切莫一竿子打翻一船人.... :nonono:
若只刻意戴著有色眼鏡,就只會看到被染色滴現象∼眼中就只有藍綠等∼為反對而反對
若只專注於某人物事件,就只會看到您所想看到滴∼只有立場沒有是非∼淪為偏頗極端

偶並不質疑您您所說滴可能性:畢竟〔多元化社會〕本來就有各種〔角色思想〕等
即使是同一團體,同一主張:也可能會有不同背景∼甚至不同〔隱藏版滴目的〕等
然而:
若偶們只專注於某些人事物或者弊端,就去全盤否定∼
如此一來,偶會說:全人類都是病毒.... :flash: ∼全人類都沒有生存滴權力.... :think:

--------------------------------------

分享推文:
我們可以活在過去的仇恨裡,用過去的仇恨埋葬我們的未來。
我們可以活在過去積累的文化裡,用這多元、多層次的文化走向未來。

政客最喜歡仇恨,讓他們可以用最廉價的方式動員自己的選民。
政治製造對立,它沒有能力引領我們走出歷史,偉大的人文情懷才是走出歷史的途徑。

文章擷取來源:只問是非黑白,不問統獨藍綠

--------------------------------------

若然,您也願意參考另一面向&避免淪為霉體荼毒:也不妨請參考
〔立院內即時視訊〕
〔反黑箱服貿,守護民主日與夜∼讓晨曦照亮民主〕

對事不對人,以上:僅供各位網友參考.... :ase


引用:
作者jang20529
呆呆,能不能不要窩在家腦補?

現場參與的學生訴求和活動本身絕對是沒問題的,小弟只對帶頭的有質疑,不要那麼敏感好嗎?請問貴網站不能有不同的意見嗎?

跟自己意見不一樣的就是宅宅,貴網站的宅屁們想法還真是有趣呢:D∼!

偶個人認為啦....
愚昧滴人被人操弄,明智滴人導引他人.... :flash:
學生乃至於百姓:面對政客時∼是要被操弄 or 反過來導引∼取決於〔判斷│決心〕等
例如〔雙面刃〕:可利用來〔傷人傷己〕,亦可利用來〔防禦料理〕等∼端看如何去〔利用〕

偶認同您〔當心玩火自焚〕滴呼籲,但偶也認同〔開明主導∼善用控制〕∼避免〔因咽廢食〕等....

其實:偶個人也是偏好〔無黨政治(非政黨主導)〕理念啦.... :agree:
參考:
無黨政治之世界(楊中傑│中山科學研究院(退休) )〕
〔這個國家 太對不起年輕人〕(#88 之後:偶曾就此和網友分享討論)

以上:僅供各位網友參考.... :ase


引用:
作者LDSKING
43....
你同意我說的回到立法院解決問題,不代表那群猴仔同意,因牠們還佔著茅坑不拉屎,予取予求,還在煽動一些無知的猴仔去陪死,政府還得低聲下氣安撫

擺明要這國家空轉,然後年底選舉就可以換人做看看

所以誰去,很重要嗎?不去說沒良心不管那群猴仔的死活,去了就說是作秀摸頭,都是那群猴仔自己說了算

全世界沒一個國家像這樣搞,在國外早就當暴民處理 :o
43....

偶能理解您滴疑慮,但∼偶也能理解那些學生後來諸多主張....

坦白說:那些學生初步目的(引起群眾關注&廣泛討論)已達到了
試想若當初沒進佔立院,是否只會像過去請願般∼遠水就不了近火∼甚至被無視....

而後:偶也因此,這幾天瘋狂似滴去搜尋資訊(過往:偶頂多大至去了解.... :ase )
因此:偶也看到了諸多〔不該看到滴訊息〕,其中也不乏〔官方資料〕∼讓偶更加疑慮....
故而:偶打從當初被動接收訊息,進而質疑所謂〔程序正義〕,至此理解〔廣義黑箱判斷〕

說真滴,偶只能說:當接收到滴訊息越多越廣泛,反而越是讓人不安(那些學生也是吧....) :think:
也因此:偶能理解您所謂滴〔抗議者出爾反爾〕原因,甚至後續∼偶反而期待有更多內幕曝光.... :ase

偶想:
這也是當初那些政客刻意隱瞞打壓滴原因吧∼如同〔諸國政府&宗教∼否認ET等〕般∼大絕〔社會安定〕 :flash:

以下:或許有人覺滴狂妄,或許有人覺滴有創意∼各位網友也不妨參考看看吧.... :agree:
光復立院!?信任解體,換手審議 -- 既然已經不信任僕人,主人就示範一手讓大家瞧瞧

josetsun 2014-03-23 03:10 PM

引用:
作者acetyl
到底是反黑箱還是反伏冒還是反中

還真有點看不懂了

我看了幾天新聞發現

以前的學生

好多就是他們口中的政客

現在的學生

會不會變成以後的政客?


檯面上這些國民黨政客當年喊反共復國應該也喊的很大聲

現在抱老共大腿最緊的應該也是這些人...

熱鬥小狐 2014-03-23 03:16 PM

引用:
作者josetsun
檯面上這些國民黨政客當年喊反共復國應該也喊的很大聲

現在抱老共大腿最緊的應該也是這些人...

當年老毛喊結束一黨專政也喊的很大聲 :cool:

PCDVD04 2014-03-23 03:24 PM

引用:
作者一心
我以為是所有抗議人的結果 :shy:

小孬孬雖然被逼出來開記者會了,
果然還是脫離不了小孬孬的孬孬格區 :laugh:

來看第一時間國際媒體的報導 :flash:

====
馬英九記者會引起抗議者更大不滿

林楠森
BBC中文網台灣特約記者
更新時間 2014年3月23日, 格林尼治標準時間04:11
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/...taiwan_ma.shtml
馬英九記者會(2014年3月23日)

馬英九批評學生佔領立法院是不顧法治

台灣總統馬英九就立法院遭學生佔領及服貿協議召開記者會,從第一時間的反應來看,其記者會引起了佔領議場學生及場外聲援者更大不滿。

馬英九在總統府召開的這場記者會上持續宣揚服貿協議的好處,並強調其必須簽定,也對學生也有所指責。

就學生佔領立法院一事,馬英九說學生因不滿國會審查程序,以違法方式佔領議場,對五院運作造成嚴重影響,「難道這是我們要的民主嗎?一定要用這種方式犧牲法治嗎?」

而針對學生們要求退回服貿協議,他則說:「學生們希望逐條審查,逐條表決,前天執政黨團隊已經一致支持。」

在立法院的抗議現場,佔領議場的學生與場外聲援群眾許多都通過手機或計算機等各式電子裝備實時收看記者會,對記者會的內容他們的反應憤怒。

被國民黨立委張慶忠推翻的服貿協議逐條審查表決,原本是國民黨與民進黨立法院黨團去年協商的共識,不過佔領立法院的學生具體提出的要求是「退回服貿協議」。

議場內的學生第一時間批評說,馬英九竟然六天過去還不知道學生們提出的要求,他們表示將在午後對馬英九記者會正式作出回應。

而場外聲援的學生對馬英九記者會也顯得不滿,許多抗議者在接受媒體採訪時對馬英九提出批評。

這場記者會除了引起立法院抗議者的不滿外,記者會在總統府召開時也因只給到場的台灣與外國媒體大批記者三個提問機會,而引起了記者的抗議,其再開放幾個提問後記者會仍在記者抗議聲中結束。

馬英九被問到的問題之一是他是否受到了北京的壓力,而他的回答則是「絕對沒有」。
===

連在自己的地盤總統府開記者會, 小孬孬也只孬孬的給問三個問題後,
就夾者尾巴, 孬孬地逃走了, 留下一堆中外記者的抗議聲 :laugh: :laugh:

0960 2014-03-23 03:28 PM

基本上, 只問對方出身, 不問訴求合理否..
這不是標準對人不對事的黨棍嗎?

在戒嚴時代, 反對人士有幾人不是國民黨出身?
甚至高中就聽教官的勸去加入國民黨?
照很多人說法, 這些人通通"叛黨叛國", 要全部否認他們..
我倒覺得這是蘇聯KGB式的手段... 沒想到今天台灣還有!

不可否認, 這次抗爭活動, 台灣這幾個反對黨一定會扮演重要腳色..
因為國會打不贏, 拉到民間來抗爭... 很正常的事..
問題是, 不可能一個無理, 純鬧事的訴求, 可以擁有如此大的聲勢及支持...
就跟洪仲丘案的抗爭一樣...

很多人說因為學生年輕人容易被煽動, 其實這句話是有反義的....
講這話的人, 為什麼自認你不會生氣憤怒? 因為你早有立場, 早有定見..
當然面對任何不平不合理, 坐壁上觀才是上策, 不是嗎?
甚至講風涼話的, 極大多數都屬於既得利益者或是相關人士...
就像去年洪案時, 網軍有一票是政戰學校學生.. 出面是不敢的..
躲在網路後放話那是比誰都行, 不是嗎?

其實學生們的反應才是正確的, 一個嚴重攸關未來大部份百姓生計的法案..
可以"私來私去""暗來暗去"? 比照南韓在簽FTA, 政府是這樣躲躲藏藏, 遮遮掩掩
, 私下談好後要求國會直接當橡皮圖章過關嗎? 那執政黨面對的不會只有
大規模抗爭, 而可能是身家性命都有問題... 這是嚴重怠職甚至叛國的行為!

學生懷疑政府的統治正當性, 那是當然, 不提南韓, 台灣加入WTO, 也是這樣
私下談談, 產業界根本不知, 公聽會是在談好後才急就章密集進行..
談好的條件又不得修改的狀況嗎? 這樣的動作人家沒說你賣國已經很客氣了!

總統大人的發言, 都只以其當權者/統治者一切合理正確的心態去指責別人罷了..
什麼時候有認真檢討自己整個過程的粗糙粗暴?
政府的作法都是"合法""合乎體制", 所以絕對沒錯, 那當年你老祖宗搞啥革命?
你現在民選總統的位置, 也是當年"違法""反對體制"的學生們爭取來的...

真的只是越走越錯... 誠然學生的訴求並不見得沒問題或完美..
但總統死不認錯, 死不重新檢討的態度只有更差加三級而已!

yamaking 2014-03-23 04:20 PM

發現馬鹿茸說的跟9%們說的都一樣

1. 學生暴力(乖乖在人民殿堂叫做暴力?)

2. 倒果為因(反過來說是學生不按照法治!忠慶張有遵守嗎?)

3. 國家停止運轉(那一年不是會期要結束才挑燈夜戰?美國這麼大
停擺都沒事了,嚇誰阿?)

4. 世界上沒學生這樣占據國會(是阿,一般都是直接國會移為平地的)

我說完了 :shy:

胖胖喵 2014-03-23 04:42 PM

現場起內鬨了?????

fugame 2014-03-23 04:43 PM

引用:
作者胖胖喵
現場起內鬨了?????

剛剛發生了小衝突

有爆掛是黨媒中出

http://disp.cc/b/163-7sKT


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