PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   社會時事發言區 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=45)
-   -   俄烏危機 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1193217)

ObserverJC 2022-04-21 04:56 AM

引用:
作者Earstorm-5
我忘了什麼時候就說出影片中的疑問, 理論上那些西方提供軍火的應該更清楚.
怎麼新聞像是現在才感覺到消耗的速度? 老實說我開始覺得厚黑了, 問題是消耗?

應該是不想給了.
===

至於俄軍, 你要進攻就要有心理準備, 規劃什麼戰術也要有心理準備.
而且被恨是正常的, 畢竟你出手打, 又在這種軍火量中, 打了這麼久~
不被恨才怪.

原本就很黑的部分就不提了, 還是世界上少數的那一邊, 還有一定武力.
懼怕與恨是一起的.

庫存. 西方國家向烏克蘭提供的武器大多來自庫存。 由於西方國家目前沒有面臨任何軍事威脅,所以一開始可以在不影響軍備的情況下提供武器,但現在他們的庫存已開始降低到可能影響軍備的程度。

ObserverJC 2022-04-21 04:58 AM

引用:
作者blair
軍事角度跟政治角度常常是兩回事
但實務上軍事經常被政治主導

越戰期間美軍就是政治主導軍事。

ObserverJC 2022-04-21 05:44 AM

俄軍新攻勢 奪烏東第一城…烏斷俄補給線 誓言戰鬥到底
https://www.worldjournal.com/wj/story/121187/6252745

援烏武器「掉進大黑洞」 美方官員坦承沒多少方法追蹤
https://www.worldjournal.com/wj/story/121468/6253674

拜登加碼軍援烏克蘭 還將訓練烏軍使用榴彈砲
https://www.worldjournal.com/wj/story/121187/6252958

LDSKINGII 2022-04-21 05:45 AM

德國現場》超市搶不到油、晚上只敢開一盞燈 不在戰場卻被逼進「戰時經濟」

這標題有點殺人有點,因為留學生本來就窮,省一點也是合理

用他的角度看好像不能完全反映德國現況一定會失真

不過還能看看當美國小弟的下場,挺得正義是不是真正的正義 :laugh:

chumowu 2022-04-21 06:46 AM

引用:
作者ObserverJC
...

拜登加碼軍援烏克蘭 還將訓練烏軍使用榴彈砲
https://www.worldjournal.com/wj/story/121187/6252958

烏克蘭武器都是用送的
為啥咱台灣的武器要用買的?
幫美國看門,還要自備狗糧
:think: :think: :think:

healthfirst. 2022-04-21 07:44 AM

為了對抗俄羅斯
耗掉北約這麼多武器
想想也是蠻厲害的

blair 2022-04-21 07:49 AM

引用:
作者ObserverJC
越戰期間美軍就是政治主導軍事。

這已經是歷史常識了

另一個比較不惟一般所知的是諾曼第登陸成功後德軍將領即主張向西方投降
以便轉身與西方共同對抗蘇聯(且不說此時蘇聯還有許多租借法案的軍火)
但同樣是希特勒的政治決定推翻了此項軍事專業所主張的策略

blair 2022-04-21 08:00 AM

引用:
作者ObserverJC
我認為是美國軍事顧問的影響。 越戰期間南越軍隊受美軍影響在戰場上大量消耗彈藥,因此當美軍援助枯竭時立即面臨彈藥短缺的問題。

這次美方援助是以標槍跟刺針這類精準戰防武器為主
這兩種都是戰防武器裡的法拉利
不是鐵拳或是NLAW那種無導引火箭
而援助的數量都是動輒以"萬計"
俄羅斯實際動用的坦克數量不過數百計,戰機也是百計
這根本不是1:10,而是1:100的極誇張對比了
加上美軍宣傳烏軍所用標槍命中率超過95%
光是用標槍一換一,俄軍每輛坦克就死了不知幾次了
這還不算其他數以萬計的鐵拳/NLAW,以及烏軍自己的俄系庫存

如果消耗的數量包含被俄軍俘獲的不知名數量
那對烏軍來說只是雪上加霜
因為烏軍坦克本就比俄軍落後半代到一代
這些新式武器打在烏軍坦克上有更高的擊殺機率
抑或是反向證明俄系的反應裝甲設計有其極優秀之處

若烏軍表現都照提供給西方媒體的影片般高效與精準
才19.5萬人的俄羅斯部隊早已死了不知幾次

anyway,這次戰爭是首次西方藉由新媒體力量(手機等)向全世界直播宣傳
也是史上假新聞最多的一場戰爭
戰爭沒結束之前是沒有真相的
看看就好

那名參戰的加拿大狙擊手所講述的俄軍表現可是在這次西方媒體宣傳裡完全看不到的

Earstorm-5 2022-04-21 11:45 AM

笑笑就好, 所以後來我也不說什麼.

不論是炮打坦克的豪華(連人爬出來都用炮來解決, 把炮當作子彈用).
或是後來開炮後跑回來裝填後馬上又開砲, 講求方向不講落點的奢侈.
其實還有很多影片, 我只是舉例2個, 就被很多人冷嘲熱諷.
所以也不打算多說什麼, 跟不懂的人, 要爭執啥?

只是, 我覺得現在軍火生產速度的確沒有以前快, 但庫存應該也還是很夠.
(雖然新聞說是因為庫存因素開始考慮怎麼提供甚至是停止提供)
在人命鹹鹹的情況下, 冷血的說法, 還有很多至少能夠造成破壞力的可以提供.

所以, 我還是猜: 開始不想給了. (不是不能或真的不夠到會造成自己危機)
為何不太想給了? 這理由我就不知道了.

身為以軍為職的人, 也就是西方那些提供軍火裡面的負責/經手人, 一定早就看出來.
所以這耗損的速度不應該是主因, 要不就早早會提醒烏克蘭, 要不就放後讓烏克蘭射.
現在才發覺, 非常不合理! (除非那些人都是橡皮圖章, 失去專業)

blair 2022-04-21 01:05 PM

引用:
作者Earstorm-5
笑笑就好, 所以後來我也不說什麼.

不論是炮打坦克的豪華(連人爬出來都用炮來解決, 把炮當作子彈用).
或是後來開炮後跑回來裝填後馬上又開砲, 講求方向不講落點的奢侈.
其實還有很多影片, 我只是舉例2個, 就被很多人冷嘲熱諷.
所以也不打算多說什麼, 跟不懂的人, 要爭執啥?

只是, 我覺得現在軍火生產速度的確沒有以前快, 但庫存應該也還是很夠.
(雖然新聞說是因為庫存因素開始考慮怎麼提供甚至是停止提供)
在人命鹹鹹的情況下, 冷血的說法, 還有很多至少能夠造成破壞力的可以提供.

所以, 我還是猜: 開始不想給了. (不是不能或真的不夠到會造成自己危機)
為何不太想給了? 這理由我就不知道了.

身為以軍為職的人, 也就是西方那些提供軍火裡面的負責/經手人, 一定早就看出來.
所以這耗損的速度不應該是主因, 要不就早早會提醒烏克蘭, 要不就放後讓烏克蘭射.
現在才發覺, 非常不合理! (除非那...

現代戰爭型態的確是精準武器庫存打完就沒了
因為生產太久,不像二戰還可以前線作戰後方生產
像我們中科院生產雄三的產能是一年"數"枚
光要屯到一個足夠艦上武裝的數量就要10年以上
烏克蘭若非有那些外援
以本身的庫存來打恐怕戰爭早已結束

更重要的是,戰防武器無法拿來做為攻勢武器使用
槍枝、火炮、坦克跟所需的彈藥才可以
而這些是西方無法補給的
所以作為補給重鎮的利沃夫被攻擊就是要切斷西方的援助
若缺彈為真
也有可能是代表俄軍切斷補給的攻擊產生效果
但開戰前原本烏軍集結大軍要攻擊頓巴斯地區
不可能本身連持續作戰一段時間的彈藥都沒有

其實很有趣的是,至今沒有看到標槍擊毀坦克的影片出現
只看過一個發射標槍擊中目標的片段,但目標為何無法辨識
這不是在質疑標槍,而是這次戰爭大約什麼影片都有
卻獨漏標槍對身為軍迷的我有點遺憾 :nonono:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:43 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。