PCDVD數位科技討論區 - SSD當BT碟的可行性如何

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引用:

作者浮出水面

這樣說好像還是太小覷SSD了，SF主控每個sector可修正高達55bit的錯誤，試問傳統硬碟能修正多少？

相關資訊我懶得找，這裡有JMF602B及JMF612的DATA SHEET可以下。

以BCH編碼而言。
可修正 8bit 需要 13 Byte 的 parity code (JMF602B)
可修正 15bit 需要 25 Byte 的 parity code (JMF602B)
可修正 16bit 需要 28 Byte 的 parity code (JMF612)
可修正 24bit 需要 42 Byte 的 parity code (JMF612)

另外找的文件
可修正 40bit 需要 60 Byte 的 parity code

故Advanced Format 的 ECC 有 100byte ，
如果也是採用 BCH 編碼的話(但實際不一定採用這套方法)，至少也有 40bit 以上的修正能力，
跟SSD還真是天差地遠阿 :o

還是我國文不好，55對40可以叫做天差地遠 :(

引用:

作者浮出水面

是這樣嗎？你真的很天真

半導體技術大家都在同一個層次，
隨著磁碟密度增加，硬碟也是需要強固ECC保護，
你當SMART中的C3都是增加爽的嗎?

引用:

作者foxtm

相關資訊我懶得找

事實上是與硬碟ECC修正率有關的中文資訊完全沒有

不過網路上有種通俗的說法是ECC只能保證糾正1bit以內錯誤和檢測2bit以內錯誤，但其演算法恐怕與當今產品不符

但就算套用你的40bit，換算成sector只剩5bit，確實遠非SF主控的對手，講天差地遠並不過份，若是改採 Marvell 88SS9187 差距更大，每個sector可修正高達64bit的錯誤

引用:

作者浮出水面

換算成sector是錯誤的一步，
你會覺得同樣4K的資料量，512B算八次ECC會比一次算完4K ECC的厲害?
現代化Advanced Format硬碟，讀取速度可以接近200MB/s，4K ECC的計算怎麼可能慢到哪裡去。
反觀你測過intel 330，讀取不可壓縮資料速度是350MB/s，
平均每通道 43.75MB/s ，這樣的ECC速度真快厚?

另外找到其他文章，BCH是可以計算的

引用:

作者阿雷的電腦資訊專區

現在很多廠商都在使用的SandForce SSD 控制器號稱可以實現512B-ECC55，即可以對512 字節塊中的55 個錯誤進行糾正，傳統固定代碼字長度下相當於需要為這512 字節額外配備90個校驗字節(因為（13*55bit)/8= 89.375 字節）。
如果是4KiB 的Page，這就相當於需要715 個字節，目前沒（未來也不可能）有任何閃存有這麼大的備用空間比例（鎂光的4KiB Page 是224 字節備用空間，尚欠419 字節），所以SandForce 在這裡其實是以切出更多閃存空間作為二級備用空間存放多出來的419 字節，配合SandForce 獨有的實時壓縮技術以及自適應字長ECC，應該還能在不犧牲性能的情況下顯著縮少這些校驗位佔用的空間。

而根據公式可推得，

AF硬碟如採用BCH實作ECC
4096*8bit + 800bit (已知100byte ECC區) < 2 ^ (m-1)
m約為17，可修復bit數約為47bit

傳統硬碟如採用BCH實作ECC
512*8bit + 400bit(已知50byte ECC區) < 2 ^ (m-1)
m約為14，可修復bit數約為28bit

引用:

作者foxtm

換算成sector是錯誤的一步，
你會覺得同樣4K的資料量，512B算八次ECC會比一次算完4K ECC的厲害?

錯誤？官方愛用Sector當單位我能怎樣！就算改用4K計算，SF最高可修正440bit的錯誤、9187最高可修正512bit的錯誤，道理一樣！你要做困獸之鬥是你的自由，但也別凹的那麼難看

雖然目前的消費市場並沒有實做出主控極限的ECC，但這並不表示企業市場或將來的NAND Flash不需要

SSD出現類似壞軌應該是很嚴重的事情
為了追求速度，SSD裡面弄了N條RAID0通道 :shock:

引用:

作者浮出水面

錯誤？官方愛用Sector當單位我能怎樣！就算改用4K計算，SF最高可修正440bit的錯誤、9187最高可修正512bit的錯誤，道理一樣！你要做困獸之鬥是你的自由，但也別凹的那麼難看
雖然目前的消費市場並沒有實做出主控極限的ECC，但這並不表示企業市場或將來的NAND Flash不需要

大笑
恭喜再次進步，可以直接無視官方的規格，用嘴巴幫SF吹出電路來。

一次處理 512byte data 90byte ecc 修正隨機 55bit
一次處理 4096byte data 100byte ecc 修正隨機 47bit
一次處理 4096byte data 745byte spare 修正隨機 440bit

這可是三套電路規模耶，你用嘴巴就可以幫SF無視晶圓製程及良率，佩服佩服。

還是你覺得一次可以處理 512byte 抓出 55個bit錯誤的，會比一次可以處理 4096byte 抓出 47 個錯誤的電路及計算簡單?
BCH編碼可是要計算距陣才能取出的喔。

SSD控制器必須每個通道都提供ECC，使用512byte的簡化型是很自然的，重複多算幾次，速度可以跑上50MB/s~100MB/s也足以滿足目前SATA 6GBPS的需求
在成本及速度上都是正常的平衡。
你真的那麼篤定 512byte BCH 55bit 比 4096byte BCH 47bit 高級到天差地遠?

唉！做困獸之�**棬鄏p此理直氣壯你也算古今中外第一人了，小弟我想不佩服都不行 :shock:

電路當然只有一套，當然是440/512bit那套，不然SF/Marvell是想被告到破產嗎！

管你是不是簡化型，只要它有能力處理440/512bit的修正量就行

如果你拉不下臉也可以用你的嘴幫硬碟的ECC多吹一個零出來，看它有沒有辦法變成470bit，反正我已經見怪不怪了 :unbelief:

引用:

作者浮出水面

官方數據就是寫 55bit/512byte
你要說440bit/4096byte可以，請拿出官方的證據好嗎?
不然僅僅是你的臆測，恕我不陪你討論了。

沒有官方的背書還可以這樣理直氣壯，你也算古今中外第一人嚕 :D

sector 或許是 SF 的慣用單位

但並非 Marvell 的慣用單位

例如 9187 在網路上就有 128bit/1KB 或 256bit/2KB 兩種表示法

你自己資訊不足又要諷斥別人還好意思要別人找證據，也未免太吃人夠夠 :tu:

引用:

作者浮出水面

sector 或許是 SF 的慣用單位
但並非 Marvell 的慣用單位
例如 9187 在網路上就有 128bit/1KB 或 256bit/2KB 兩種表示法
你自己資訊不足又要諷斥別人還好意思要別人找證據，也未免太吃人夠夠 :tu:

你扯88SS9187也跟SF無關，
官方就是清楚寫著 55bit/512byte ，這是你提出來的。
440bit/4096byte的處理能力也是你提的。
現在又變成我資訊不足找不到證據是哪招?