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-   -   鋼彈真實做為兵器的可能性? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=969009)

Phenix 2012-05-16 08:51 AM

引用:
作者Adsmt
誰跟你說機器人機械結構要跟人一樣可以伸展壓縮的? :unbelief:

使用超強性的鋼體合金,不需要任何形變也能製造出機器人。例如太空機具用的超強度鋼體結構,其允許的材料變形度就極小,小到幾乎如真正的鋼體。

況且就算是合金也有彈性記憶金屬。

關結處也不必做成像人類一樣的關結,運用更適合機械的結構,絕對可以做得比人類更適合大型的形體。

例如怪手,你覺得怪手的機械結構和人的手臂如何?

為什麼怪手那麼大一隻,卻不會掉下來?

照你們的邏輯,人的手放大到那麼大,不是早就自己折斷了?
:unbelief:

人的肌肉在結構來講 就像是怪手的伸縮液壓裝置一樣
你看到的那一支在人類來講算是骨頭 ~

你有看過人手好好的沒事自己斷掉的嗎?? :jolin:

引用:
作者Crazynut
怎沒人提呢,我一開始就說了飛天幾乎是不可能的,補充一句--除非自備個小型核電產生裝置。

我讚揚肌纖維的自然設計也說道:它的「效率」是名列前矛的。

當然沉迷鋼彈的朋友們,大概都不會去操心這種小問題吧。

雖然我對Eva這部動畫很感冒,但不得不承認,它的外部電源連接,以及斷線後只能活動有限時間,算是比較符合情理的。

最後提一下五星,當然它的光子引擎是永動機這點不合理,但它是在「異世界」啊,連光學武器都可曲射了還能說啥呢……

其實現在而言 ~ 光本身本來就會有曲射的現象了

不過如果五星那個是自由控制的話 那就真的蠻恐怖的

引用:
作者斯圖亞特
鋼彈的設定裡,MS的動力來源是小型核融合發電機..
不過卡通裡面都沒人Care MS爆了之後 核污染的問題
實際上來説核融合發電機 不曉得是否能夠做到可以塞進MS裡

前面有人提到剛普拉 我有想到一點對於鋼彈的不滿
某些機體的設定 就只是滿足視覺或是設定者主觀認定
裝上去就很強大。結果實體化成剛普拉之後, 一大堆東西都對
關節活動有所干涉,如果真的要當成兵器那可是非常不及格

看了大家的討論,想到應該來設定幾個但書
如果製造鋼彈的技術已經被克服,那鋼彈是否在真實世界上
有作為兵器運用的價值?

F91 就是核融合發電機的成果(還是核能發電 ~ 忘記了) ~ 所以它的高度比之前的都來的小隻 (高約15公尺 ~ RX-78 我記得是20公尺)
我覺得如果要有價值 要看這世上有哪個國家大量生產並實用化之後 (10台上下)

其它國家才會有相對應的預防做為吧 :think:

不然說真的 沒人做出來打看看
其它國家才懶得把錢花在兵器上面哩

引用:
作者Adsmt
不要被這裡的人誤導了,材料和結構絕對是做得出來的。人類早就能做出更大的建築和結構了,我前面說了阿里發塔都能做了,沒理由一隻五十公尺以內的機器人做不出來(在材料和結構方面)。火箭和太空梭重達500噸以上,還不是照樣射上太空,射上太空時承受的力會比較小?

事實上真正難的不在材料和結構,而是精細結構控制,例如要怎麼控制機器人的行動和保持平衡...等等。更不用說要做到完全自動的機器人。

當然更重要的還有成本。 :think:

蓋建築 跟做兵器是兩回事哩

蓋建築假設如果沒有意外 (天災人禍) ~ 過了上千年還是可以看到

做兵器不論投入時間成本 ~ 一上戰場就有可能被打掉
所以當然是越便宜越好

再說 ~ 為什麼大家會講材料而不是你認為的控制

現在的工業界而言 要很精細絕對有辦法做的到

但是你如果開發一個50公尺的機器人

別的不說 光重量就是一個問題 ~ 就算用上鈦合金 (但是這個超貴 ~ 而且超級難加工)
總重量我看沒個50噸也相去不遠

現在問題來了 ~ 你要這機器人做一個劈砍的動作
握著巨大兵器的手部位可以承受那重力加速度而不扭曲變型? (還要加入兵器的重量)

就算一次不會變型 ~ 在戰場上可以連續劈砍個 2000 次不會有問題??

很懷疑啦

至於太空梭歐 ~ 那個是要飛的東西勒 當然越輕越好 ~ 重500噸以上 別說飛起來了
我看連移動都是問題了 麻煩你要瞎扯蛋也稍微查一下相關資料好嗎??
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle


引用:
作者Raziel
材料怎麼不會是瓶頸"之一"? 動力來源與精密控制當然也是重點, 但是如果你要驅動19米高的

鋼彈, 它的淨重只有2噸跟80噸, 你在動力源與控制機制上所需要的條件也絕對會大不相同

甚至更容易實現, 我前面講, 高強度, 低重量 低造價, 三者都要兼備. 以目前鋼彈故事內的設定

動輒七八十噸上百噸的重量, 我是不看好.

以鋼彈而言

最早期的RX-78 全備重量約60噸 ~ 後面發展的型號大都越來越輕
只是武器越掛越多 所以全備重量差不了多少

至於 OO 我還沒看到設定資料就不是那麼清楚了 :agree:
(話說 ~ 斯米諾夫粒子玩夠了 換一種粒子玩是這樣嗎? :laugh: )

84225760 2012-05-16 09:21 AM

解決動力和關節操控問題後
我覺得做出薩克的可能性比較高
相對鋼彈粗勇的四肢,脆弱的裝甲,有限的火力(105mm以上的連發機砲就有點太誇張,57mm~76mm還比較可能) 還有點遲鈍的機動性能

人型的構型應該是為了那雙手,有了手就能使用各種武器,因應不同武器的後座力用機身去調整適應

Phenix 2012-05-16 09:24 AM

引用:
作者84225760
解決動力和關節操控問題後
我覺得做出薩克的可能性比較高
相對鋼彈粗勇的四肢,脆弱的裝甲,有限的火力(105mm以上的連發機砲就有點太誇張,57mm~76mm還比較可能) 還有點遲鈍的機動性能

人型的構型應該是為了那雙手,有了手就能使用各種武器,因應不同武器的後座力用機身去調整適應

我倒是覺得那雙手是最不實際的設定 ~ 關節太多 :stupefy: :stupefy:

像是 GP-03 那樣子用夾的我倒是覺得比較合理一些 :think: :think:

wumj-midi 2012-05-16 09:45 AM

個人覺得比起鋼彈作為真實兵器...
我倒是覺得裝甲騎兵(又有另一名稱是眼鏡狗)比較可能實現 :flash:

Crazynut 2012-05-16 10:08 AM

引用:
作者wumj-midi
個人覺得比起鋼彈作為真實兵器...
我倒是覺得裝甲騎兵(又有另一名稱是眼鏡狗)比較可能實現 :flash:


同感。Starship trooper裡的外覆式機甲,從一讀到就覺得是可能性最高的。

聽說美軍也有在作很類似的研究。

pmwang 2012-05-16 10:25 AM

我一直覺得有生之年能看到類似機動警察就偷笑了(這也不容易阿),鋼蛋那種科技離現實太遠,要達成不知要幾百年,機動警察不能飛也不太能下水,沒電跟廢物一樣,
這才接近現實啊!
阿凡達裡面那台不就跟機動警察裡面差不多嗎?隨便敲幾下就變廢鐵了。

syntech1130 2012-05-16 10:26 AM

引用:
作者Crazynut
同感。Starship trooper裡的外覆式機甲,從一讀到就覺得是可能性最高的。

聽說美軍也有在作很類似的研究。



一開始MS的發想不就是來自Starship trooper裡的機甲,
只是做大一點. :)

對富野來說,MS只是說故事的道具,不是全部.
所以有奇怪的科技背景也是應該的. :D

PatrickStar 2012-05-16 10:39 AM

前幾天前剛好就有報導過
日本Suidobashi Heavy Industry的Vaudeville機甲

準備要量產,看有沒有人要預定 :D
http://www.gunjap.net/site/?p=64949

Crazynut 2012-05-16 10:48 AM

引用:
作者syntech1130
一開始MS的發想不就是來自Starship trooper裡的機甲,
只是做大一點. :)

對富野來說,MS只是說故事的道具,不是全部.
所以有奇怪的科技背景也是應該的. :D


Ever Since Darwin的作者就說了:大小差很多啊。

該書作者就毫不留情地譏笑時下的驚悚怪物電影,巨大昆蟲、蠍子、蜘蛛…跟本不可能存在。

當然,如果將鋼彈和那些鬼扯片視為同等級的話,這我倒是無話可說……

斯圖亞特 2012-05-16 12:09 PM

引用:
作者Phenix
F91 就是核融合發電機的成果(還是核能發電 ~ 忘記了) ~ 所以它的高度比之前的都來的小隻 (高約15公尺 ~ RX-78 我記得是20公尺)
我覺得如果要有價值 要看這世上有哪個國家大量生產並實用化之後 (10台上下)


至於 OO 我還沒看到設定資料就不是那麼清楚了
(話說 ~ 斯米諾夫粒子玩夠了 換一種粒子玩是這樣嗎? )


F91算是技術增進 所以機體可以小型化~(另有一說這是萬呆的陰謀,
這樣可以省剛普拉的塑膠原料 :stupefy: F91 1/100與 RX-78 1/144 大小差不多 )
查了一下 從RX-78 開始就是核融合爐

MS開發技術之動力問題

BTW 是 米諾夫斯基


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