亡於安逸、某方面遼宋的百年和平生出了無盡的財富
也把兩國軍隊變成了廢物…


時代不同、經濟基本的道理是一樣的
宋在大量製造通貨的同時、並沒有怠於國家實業的開發
所以通貨增加反而可以幫助國家生產力成長

若論不舉債、那看看明代即可
銀子只能地下挖、憑空變不出來

明朝沒白銀…公務員裁員、降薪、充公、不發薪水是家常便飯（包含前線作戰的軍隊）
這個朝代有富過嗎…沒有、只有一個字…窮
不止政府、還有百姓：田畝、人口、商業終其一朝不斷衰退
終其一朝都陷在通貨緊縮之中

開發產業…那更慘，明代的銀子是零合遊戲
這邊興旺銀子多了、其它地方就無銀可用、管你再努力再拚命都沒用
連政府還得靠搶奪商人的財產去補充國庫

一般百姓能多好過…

明成祖時期可以搞大型艦隊多次出使西洋 (不論其目的與收益)
至少那個時期是算不上窮的

另有一章 中興名臣 張居正
http://www.minghui-school.org/schoo...8/23/57429.html
正確的十年施政
讓明朝延命不少

明成祖花的錢是他老爸賺的（乾隆相對於雍正）
朱元璋雖然不懂經濟、但他很懂實業的重要（骨子裡還是農民的靈魂）

明成祖這個點遠遠不及他老爸、花大錢佔領遼東後也完全不思經營
到明成祖後期移都北京後、三大殿發生火災後都無力修復
可以看到這時的明朝財務已經開始走下坡了


而張居正的通貨政策為明朝埋下經濟動盪的遠因
張居正之前還可以交貨物、勞務抵稅
後面全改成白銀交稅…白銀通貨緊縮更是雪上加霜
在東南經濟開始起飛之，貧困的西北白銀便完全流出、就此動亂不斷

不過在那個時代、張居正已經做得夠好了
在明朝經濟一直不斷衰敗的趨勢中、拉出一條水平線（不是上昇線哦）

問一個雞生蛋蛋生雞的問題
究竟是經濟發展造成冗官冗兵一堆
還是冗官冗兵一堆帶動經濟發展?

我念的歷史課本都說北宋經濟強盛是來自農業,製造業,商業和科技的發達
從來都沒提到冗官冗兵和公務員待遇的影響;大概是我書讀太少吧......:jolin:
啊對了,聽說北宋衰亡和八十萬禁軍也有關:laugh:

請問農業、製造業、商業、科技發達後
製造出來的產品要給誰消費…

南宋的經濟、製造業的衰敗和失去北方的消費族群有很大的關係
而且臨安通貨（銅錢）的產量不及開封的1/10
原本在北宋製造業發達的南方、到南宋時期全面衰敗

沒錢付工匠薪水、而且還是硬抓來的
工匠只有怠工、毀損浪費原料做消極反抗
品質直線下降的後果
泉州南宋初期還有百萬盈餘、到後期只有四萬…

有太多東西想吐槽，不過現在越來越懶的筆戰了...

明朝沒有白銀？

明朝在當代一直是貿易出超的國家。
在海外貿易佔據絕對地位，賺取的海外白銀數量相當龐大。

也因為這樣明朝的白銀購買力比起宋朝下降很多，您上面到底講什麼？

論起通貨量，明朝通貨遠多於宋朝。

宋朝的時候還沒辦法和西班牙葡萄牙貿易好嘛？

宋代主要通貨是銅錢、你拿白銀比較幹啥
宋代主要易對象是遼
與遼交界的河東路是數一數二的賦稅大省
以人口平數計只輸京師


明代發展了兩百年
未期崇禎政府稅入只有四百萬、比孝宗朝還少了一半
賺取的白銀到哪去、明代後期商業都被強力的官商把持
根本沒有進入民間流通、進入政府的稅收


政府又沒有通貨主動權
不然明代各個皇帝、怎麼會長期受缺銀所苦

另外明代平民商人權益根本沒有得到應有保障
連所謂的好人好皇帝的明孝宗都搶過珠寶商人的貨物
商人財產若進入訴訟、往往可能有直接充公的危機


你要講這個、不如再去翻一下明代各項數據
明代到中期河南田畝數量只有洪武二十六年的25%
北方諸省比起洪武二十六年下降了40~50%不等
陝西商號少了一半、南京人口也少了一半

這種情況你要講明代多有錢？


宋代陝西關中地區田畝在五代十國戰火中重建
到後期田畝還超越唐漢的全盛時期
政府的收支本從開始的幾百萬貫到一億二千多萬貫、到底是誰通貨比較多？

近年來有些學者開始注意到，明朝的衰敗可能跟小冰期有點關聯，那個時期全球災禍不斷，長期歉收，對農業依賴較重的國家傷害很重。

若然如是，則歸因於某人的政策功過是非，可能就稍嫌不公平了些。

僅供參考啊，唯我獨尊的看法請勿來戰。

不可以怪天災,政府不能只是要錢

明朝那時期農業歉收是真的
但整個明朝除了明成祖早期輝煌過外
可有那個皇帝用心治理國家過
漢唐清都是過300年的朝代,叫的出盛名的皇帝很多,但明朝實在有夠那個的 :think: