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super01 2012-01-27 03:09 AM

引用:
作者原千尋
工程師的定義到底是啥 :confused:

......................
最早以前 好像限定在 建築工程行業 設計 指揮建造者
後來好像就各行各業適用了

比方說
在路邊挖馬路的 作工程的師父
簡稱 工程師

solosbye 2012-01-27 03:47 AM

引用:
作者Raziel
我的目的不是在解決 眾數 的問題, 平均值這種東西是當總統當院長的人去想的大工程,

我只是提供資訊給 願意替自己改變方向放手一搏的人, 拋開自我設限與藉口, 選對有利

但具挑戰的方向與環境, 才有擺脫低薪高工時的無間地獄, 就算只要有1%的資訊從業

朋友藉此知道資訊業裡面仍有少數幾種職業還是有利可圖的, 可以擺脫無良老闆壓榨,

可以讓業界決定你的價值而不是老闆一人說多低就多低. 只要願意思考去挑戰這個可能性,

就已經達到我的目的, 其他50%甚至更多比例的"平均數", 對不起, 我的建議不適用,

請當作路過吧. 也讓其他的鄉民了解, 資訊業並不是全面的慘, 超值的工作依舊在很多

角落躲著. 只有先決定要跟別人不一樣, 願意成為少數人, 才有機會脫離那吃不飽

餓不死的平均數.


問題是現在就是在講眾數的問題
不管那行那業都有它的頂端存在,硬要討論這個就又回到精英派所謂的不努力說法了
何況所謂的眾數也不用到70%、80%那麼多
就像失業問題一樣,不用20%就開始惡性循環了
同樣的不管那行那業,不需要太高比例的慘狀、就足以拖累整體了

重建創世紀 2012-01-27 07:28 AM

引用:
作者lyu0002

女方都是找有錢人嫁,享受好日子,自古以來都是這樣。

歷史的悲劇就是這麼來的,男人要獲得青睞,就得不擇手段
去奪取財富,偷拐搶騙、燒殺搜刮,累積越多,女人就越多。
財富越集中,代表多數人分得的資源越少,
世界又怎會有和平共榮的一天?

Jiangwen 2012-01-27 08:33 AM

引用:
作者solosbye
娶醜女就放心?我不這麼認為也
或許許多人會覺得醜女好追、醜女比較善良、醜女不容易出牆
但她還是人、還是受著人性的驅使,只是因為條件差選擇少,不代表凡事照單全收
有出牆的機會、她還是照樣跳出去滴 :D

真的要走入婚姻這條路,就要多在心靈方面著手(價值觀)
一個人如果吃幾餐相同的東西就膩;普通平凡無法當作幸福;平常沒事就煩悶生厭;喜歡追求熱鬧刺激...
機會到了、人就走了

不過發生這種事情男方也不用太難過,通常跳出去的女方下場沒幾個好的,時間問題而已
至於能不想得開,就是看自己的想法能不能改變了
自己看法的改變、可以是最簡單也可以是最困難的事情
最重要的一點就是:若有這一天、莫吃回頭草
從人性上來分析,即使她下場多慘,只要價值觀沒改變,就會一直重演

+1
婚前跟婚後, 雙方要面對的事情是絕然不同的.
如果沒有相似的價值觀或成長經驗是容易出問題的.
我在資訊業工作多年了.
常看到在公司表現優異的同事, 卻跟老婆離異了.
過去的年代, 公司或社會總教我們要以公司為家.
工作比家庭重要.
家裡孩子生病了, 叫老婆自己想辦法帶去醫院或診所看病....
如今, 我早已坐在資訊業頂端反過來看這些事:
人是有欲望的, 不管那是虛榮或是怎樣的,
既然雙方都能結為夫妻, 就對另一半有所期待,
所期待的不一定是金錢, 有可能是口頭的或肢體上的愛意,
或是從另一半中獲得虛榮心或成就感的滿足等等....
我們的長輩或學校沒有教我們如何經營家庭,
男生只知道上班賺錢回家, 除了賺錢沒別的了.
這樣的婚姻生活, 在幾十年以前還可以持久,
在現代的環境, 女方很容易就會被外界的聲色所吸引,
這並不是對錯的問題, 是對另一半期待的落空所造成的結果...
價值觀相近的夫妻比較容易溝通,
讓雙方比較有能力去調整自己的工作及生活態度.

至於離婚這事其實不見得是壞事,
離婚後的人可以趁此回顧自己的種種,
讓自己更加懂得生活,
拆散一對怨偶可能造就兩對佳偶也說不定

Earstorm-2 2012-01-27 09:12 AM

離婚不見得是壞事, 算是一個重來的機會, 很多人想離卻離不了.
因為老公熬過去經濟成長階段, 現在她可以過更舒服的日子, 怎麼可能放手?
更何況放手後的因素那麼多, 更不是自己賺個5W薪就能過的日子.
說白一點, 賺5萬卻是花7萬. (這個數字有點高, 改成2.5W VS 4W就OK了)

台灣高薪走管理職會比較有機會, 而且專業很難得到看重, 上級未必懂.
即使你很聰明很會處理問題, 如果不懂得爭取或跳槽, 反之很老實肯做的話.
下場是做到死只升一點點.. 簡稱: "不死操到辭, 不辭操到死."
這時候就要聽R大的話.

ny03than 2012-01-27 09:13 AM

引用:
作者Jiangwen
至於離婚這事其實不見得是壞事,
離婚後的人可以趁此回顧自己的種種,
讓自己更加懂得生活,
拆散一對怨偶可能造就兩對佳偶也說不定


+1000000

錢真的不是絕對
還有失去後會更珍惜

Joss 2012-01-27 10:06 AM

引用:
作者anomaly
大大講的是"真"工程師. 台灣的"偽"工程師多如牛毛, 公司雖然給工程師頭銜, 可是做的工作本質其實根本沒有工程成分.

以資訊業做比喻

操作員會組電腦
技工會診斷電腦的硬體問題, 不過僅限換掉整塊卡或者模組
技師會診斷電腦的硬軟體問題, 不過只會換硬體, 或者設定/安裝既有軟體

以上都不是工程師, 不過可以說是資訊業的大軍.

還有一群人懂得如何搭配既有硬軟體, 達成某種功能. 這些人的工作勉強有點在提供解決方案, 例如很多人去考MCSE, 其實MCSE根本就不能算是工程師.

真的工程師應該是懂得設計電腦, 或者設計晶片, 或者寫軟體, 或者設計資訊系統架構, 或者的設計網路架構的人. 這些工程師跟非工程師的差別在於工作在應用科學來解決實際問題. 小弟認識的真工程師每天都在用數學算東西, 各種方面都有, 可能是物理, 可能是電機, 可能是光學, 可能是化工, 可能是機械. 這...


沒這麼簡單,因為工作可取代性太高了,如果你會的東西別人也會,要如何年薪破百?

尤其數位化的年代,再加上晶片整合性越來越高,工程師要從事設計工作的機會越來越少。

bxxl 2012-01-27 10:09 AM

呃。。。 原文是這樣
『去了類似nova資訊銷售行業當業務』
明明就是去當業務,不是當工程師啊,
怎麼會後來變工程師在吐苦水??

雖然標題寫資訊業,那頂多也是資訊(銷售)業的業務,不是工程師。

SOED 2012-01-27 10:10 AM

引用:
作者xxxxxxtsai
醫生或律師可以不用一直追著技術 :think: :think: :think: :think: :think:


其實要看各科的情況, 譬如說牙齒的植牙就是新技術, 醫美的各種整型的機器跟技術

也是都日新月異, 律師法官熟讀的法條也是會因人因地因事有不同的解讀, 這都是要

視情況 update的

anomaly 2012-01-27 10:16 AM

引用:
作者Joss
沒這麼簡單,因為工作可取代性太高了,如果你會的東西別人也會,要如何年薪破百?

尤其數位化的年代,再加上晶片整合性越來越高,工程師要從事設計工作的機會越來越少。


工程設計工作其實很多, 只是技術門檻較高, 普羅大眾沒有知識背景去任職. 再者, 以現在多數學生的認真程度來看, 很多連本科的都無法勝任真的設計工作. 小弟看過太多唸工程研究所畢業以後去工廠維護機台. 沒有什麼不好, 只是工作可以很快上手, 容易被取代.


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