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henryyeh0731 2012-01-01 03:40 AM

引用:
作者Raziel
IT產業需要時間累積實戰經驗, 不是光有證照就想要"立即"升官發財, 沒有這種事.

這個產業的高手很多, 每一個都想證明自己有多行, 就算有實力, 沒有熬個幾年的時間

還是不足夠說服夠多人, 也還不會浮上檯面. 重點不只在你老闆有沒有賞識你,

而是同行裡面也沒有人認為你是個咖, 要讓你的價值被老闆以外的人也看到, 才容易有

其他的出路, 不然遇到慣老闆 惡老闆, 就只能做牛做馬了. 七年時間, 足夠考完中高階

的認證了, 基礎/入門的證照保鮮期很短, 如果只是要找個工作可能還堪用, 要有突出的

收入, 一定要在某個領域有攻頂的證照才有搞頭. 賣滷味能賣多久, 只能祝福他了.



認同你的看法,證照這種東西不是多就有用的 ;)

不過我比較好奇的是就PO文者自己所言...在IT業界混了七年了年薪竟然只有5~60萬?

到底是這其中有什麼問題還是說現在鬼島IT業界真的是這般慘況 :stupefy:

u8526425 2012-01-01 03:40 AM

考照是原廠的營利手法
人力銀行只是****平台之一
考照說有用
似乎是有用
說沒有用
好像也沒有什麼用
總之我個人是看淡了

NONLINING 2012-01-01 05:59 AM

不好意思各位,小弟這邊有個疑問。大家討論的資訊是資管相關科系畢業還是資工資科相關科系。因為小弟認識的資工相關的薪水都不差,有去台積的,聯發科的,外商的甚至美國google,amazon。

Raziel 2012-01-01 06:17 AM

很多人還是站在考證所花的時間是否有CP值來看IT工作, 我只能說遊戲規則不是這樣的.

精熟某一種有需求的技術才是IT業長久生存之道, 會很多種技術的皮毛還是雜魚一條.

或許找工作之初要多才多藝才容易入選, 但是隨時間過去, IT人要盡快找出一個專長,

不然還想繼續當全才, 很容易被山洪般的新技術給淹沒, 只能繼續當老闆手裡的瑞士刀

打雜救火有, 吃香喝辣無. 我身邊有的IT工程師不會寫程式, 不懂資料庫, 不會工程繪圖,

不會網頁設計, 這種看起來要丟垃圾桶的人但在網路路由是他的絕對領域, 他可以規劃

建置除錯數十萬人使用的網路骨幹, 駕馭數百顆提供多重差異化服務的路由器, 就有他

獨特的生存之處並享有很好的待遇. 要在IT打滾, 要及早丟掉滿身證照的自high想法,

那些好拿的證書並沒有特殊價值, 專精攻頂一項到其他公司的人也知道你的本事才能

走得長久又活得好, 雖然這肯定是辛苦的, 但卻是殺出活路的辦法.若沒有想要成為專家

那還是不要隨便進IT, 那很容易會長期在低報酬的無間地獄浮沉.

重建創世紀 2012-01-01 08:26 AM

資訊業工程師為什麼不值錢?
追根究底還不是本身不知道珍惜自身專業,
朋友親戚甚至朋友的朋友,親戚的朋友
一聽說誰有問題就熱心地幫忙,甚至免費到府服務,
就會讓人以為這玩藝根本沒什麼,不值得尊重。
有誰見過做裝潢、水電的師父不收錢做白工的嗎?
有誰沒見過要找水電、裝潢不是三催四請才姍姍來遲的嗎?

電子庫房 2012-01-01 09:16 AM

引用:
作者重建創世紀
資訊業工程師為什麼不值錢?
追根究底還不是本身不知道珍惜自身專業,
朋友親戚甚至朋友的朋友,親戚的朋友
一聽說誰有問題就熱心地幫忙,甚至免費到府服務,
就會讓人以為這玩藝根本沒什麼,不值得尊重。
有誰見過做裝潢、水電的師父不收錢做白工的嗎?
有誰沒見過要找水電、裝潢不是三催四請才姍姍來遲的嗎?

很久不當好人了………幫組個電腦以後有事通通來找你…….晚上11-12點不能上網也在找你過去看……新軟體要你燒給她……..連最基本的飲料也沒有……….

現在這種電話打來就裝傻……日子多悠閒

吉他之繩 2012-01-01 09:49 PM

最近讀一本書有感,書名叫做「為什麼A+巨人也會倒下」

記得我們看「基業長青」、「從A到A+」的時候,不管是企業還是個人,都風靡了好些時候,討論一個好的企業要如何認真規劃目標大膽,而對比出一個沒落的企業一定是規劃不認真目標不夠大膽

曾幾何時,在「從A到A+」出現過的那些主角,竟然在這幾年落到覆滅的命運。靠,不是都A+嗎?那以前被批評的那些沒落企業不就是白白被消費了?

在這本書裡面有不少討論。其中一點是,這些覆滅的企業,不見得是因為自得意滿,就工作不認真目標不大膽,每個都成了公務員坐領高薪周休二日。並不是。反而,那些覆滅的企業不乏工作更加團結一氣,目標更加大膽的。
二十年前說的一嘴好菜,多少企業看了這本書之後,都訂定大膽目標去做了,結果......
為何昔日之芳草而今日之蕭艾也?神功護體呀......怎麼不見了?

一個企業如何成功,至今未有一個定論。同樣的,一個人怎樣才會成功,也還沒有定論。
講個故事好了,以前我公司的業務副總,坐吃山空,入不敷出,我偶然看到銀行的催帳單寄到公司,逼他繳錢,因為他月入十幾萬,刷卡二十六萬,老婆也愛打扮,十足的消費病態。
最後不說,他還被總經理給逼宮逼走了。迫不得已,他只好舉家到陌生地方,從新再來。臨走前,還邀昔日的手下,一起到陌生地方打拼。
你說這人有沒有希望?你是他手下會不會跟他?我不會。幹,人生能這麼賭法嗎?家庭能夠這樣揮霍嘛?說搬就搬了嗎?孩子的教育雙親的安排什麼都沒想清楚,人就先過去了這樣可以嗎?

結果呢,九年之後,我現在在facebook上遇到他,他退休了,你的錢如果是滿了,他的錢就是漫出來了。而當初跟他的手下現在哪個不是大陸央台地方台台長。工作雖然緊繃,聊的內容是去LA shopping或是去歐洲度假。

成功是一種暫態,不是努力的企業就一定會成功。人也是一樣,不是努力的人就一定會被發掘。當有人告訴你,這麼這麼走,你就會成功,你要感謝他,因為他起碼把如何成功的過程,花了時間,做了整理,把他無私的公布出來。
但是,你如果也相信,你只要比他更努力,比他更犧牲,比他更加班,比他更爆肝,就至少會得到一樣的成功......你會活得很辛苦,而且結果死得很難看。說好的成功呢?到哪去了?神功護體呢?教主呢?怎麼不見蛋?


其實看前面的例子,我公司的前任業務副總,是怎麼成功的?是潮流。

看看潮流,台灣的產業沒有改進,只有COST-DOWN,企業裡IT被定位為不會賺錢的單位,能省則省,能少就少,能不要就不要,能裁掉就裁掉,沒被裁掉的不是因為你有專業技能,純粹是老子可憐你,賞你一口飯吃。今年跟你簽的合約,明年打九折,年年打九折。出了事?像台塑那樣子,大家都撐著不出事,等到出事了,下台一鞠躬,過去那七八年,也夠老子我退休了。這些東西,低價。

看看潮流,大陸的市場不斷在擴大,薪水一直漲,再漲,又漲,沒有漲停,只有漲不停(漲停兄你繼續做你的股票我沒有叫你)。為了擴大市場,企業只好增加人手,增加部門來因應整個市場,業務部門可以從薪水或拓展中的市場實戰中得到滿足,IT部門可以學到公司成長後整個SCOPE的規劃,實際接觸到許多最新款設備結合之後的綜效,甚至比原廠的人還了解系統,因為BASE比原廠大,實際運作的好壞比原廠還清楚。這些東西,無價。

一個潮流有跟上,在那個潮流裡的海龜無不滿載而歸,技巧高超與技巧不高超的差別只在吃得很飽跟吃得普通飽。
一個潮流沒跟上,在一個水清無魚的地方等著吃魚,技巧高超與技巧不高超的差別只在餓得半死跟餓得要死。餓得半死的人跟餓得要死的人傳授如何不要餓得要死,其實沒什麼意義。

說好的成功呢?到哪去了?神功護體呢?教主呢?怎麼不見蛋?
你這個笨蛋,自己的人生,自己選擇啦。
潮流在哪裡呢?大如Motorola、Fannie Mae、Freddie Mac、Nokia這樣的公司,都會因為看不見潮流在哪裡盲目前進因而滅頂了,小老百姓又怎麼可能看得清楚呢?猜的啦。猜對的得時鐘,歹運的得龍眼。

如果,你有幸成功了,記得這是個暫態,你的成功不代表別人照著做也會成功;如果你不幸失敗了,請記得其他人都跟你一樣認真努力,你的失敗,並不特別,不必怨天尤人,不必怪上司不是伯樂,不用怪公司沒有給你空間。如果你的認真努力,甚至連失敗也算不上,那就唱歌吧。

虎斑貓 2012-01-01 10:20 PM

引用:
作者吉他之繩
如果,你有幸成功了,記得這是個暫態,你的成功不代表別人照著做也會成功;如果你不幸失敗了,請記得其他人都跟你一樣認真努力,你的失敗,並不特別,不必怨天尤人,不必怪上司不是伯樂,不用怪公司沒有給你空間。如果你的認真努力,甚至連失敗也算不上,那就唱歌吧。


應該是每個人投胎前的難度設定不一樣吧。 :p


comics 2012-01-01 10:57 PM

上週和同事聚餐時聊到這件事...
在座一個幾個SA和一個資深PG
一致認為...應該是這位仁兄太遜.....

地海巫師 2012-01-01 11:06 PM

引用:
作者虎斑貓
應該是每個人投胎前的難度設定不一樣吧。 :p


而且強制進入天梯模式 :mad: :mad:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:28 PM.

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