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-   -   雖不是性別歧視, 但實話還是該說? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=934491)

NONOPIG 2011-07-04 03:37 AM

引用:
作者kqalea
不針對您

只是澄清性別無關工作表現

您前面說得都符合邏輯
尤其是為什麼全世界女性的平均薪資都低於男性,必定有解釋

拿體能表現來批判女性在軍人職業表現上不佳
您認為這樣合理?那您可以解釋更多男性職業軍人體能也表現不佳嗎?
那之前通過兩棲蛙人訓的女性們一定非常無奈
因為其他單位"女"兵很爽,所以也要一起背負女兵表現不佳的罪名

用性別來批判工作表現,職業表現
這就是性別歧視
女性士官兵如果體能差,不會因為是她的性別導致的原罪
而是主官不要求,只要不鍛鍊體能不管男女體能都差
您會否認嗎?


我反而要反問你了,有人否認嘛?

倒是你一直咬著性別不放很有趣阿,

是什麼讓你覺得別人都針對女性而不是針對能力呢?


這串我沒看過有幾個人覺得女性工作表現不佳,

這串多數都是針對「能力不足和做人失敗的部分」。

您到底是受了什麼刺激?

現實生活中我沒看到廣大女性同胞受到迫害阿? :confused: :confused: :confused:

活在台灣這麼久,從沒聽過因為性別問題而無法升遷的,

你真的住在台灣嘛?~感受到職場環境對女性不友善嘛?

環境不好可以換,

不能升遷怪東怪西,薪水低扯到性別,這樣很好笑。

女性不能出來創業嘛?

出來當老闆還分性別嘛?
別告訴我女性創業又被打壓,我會笑到肚子更痛。

自己當老闆還需要看人臉色?

台灣從來都沒有不準女性創業,歐美先進大國也沒有。

出來當老闆,薪水完全取決自己的能力,從來不分男女。


版上很多有為哥都這樣說,我只是改改學過來而已 。:shy:

applebread 2011-07-04 05:44 AM

引用:
作者kqalea
不針對您

只是澄清性別無關工作表現

您前面說得都符合邏輯
尤其是為什麼全世界女性的平均薪資都低於男性,必定有解釋

拿體能表現來批判女性在軍人職業表現上不佳
您認為這樣合理?那您可以解釋更多男性職業軍人體能也表現不佳嗎?
那之前通過兩棲蛙人訓的女性們一定非常無奈
因為其他單位"女"兵很爽,所以也要一起背負女兵表現不佳的罪名

用性別來批判工作表現,職業表現
這就是性別歧視
女性士官兵如果體能差,不會因為是她的性別導致的原罪
而是主官不要求,只要不鍛鍊體能不管男女體能都差
您會否認嗎?


體能我認為不一定要達到蛙人的程度啊
至少每天的鍛鍊都該跟得上才是

至於爽缺這點,除非有正式公開的統計,否則也很難說男女到底誰比較爽
不過我當兵來看,女性多半是在做室內或業務類工作
而我所得到一個結論就是長官都怕女性出事,而且在軍中女性是少數
如果女性被分配到野戰單位還得準備女性浴室與寢室,就是麻煩啊
還不如整個爽缺讓女性全進駐,什麼事都省了

這就像男性下部隊時,不是靠抽籤決定單位,而是早在抽籤前兵就被選走了
如果你女兵有特殊專長被選走也無可厚非,問題是這些女兵並沒有特殊專長就把爽缺佔走
那才叫做真正的性別歧視,你懂嗎?
你『歧視』一個性別給予優惠和特殊的地位,不讓他們做某些事(例如粗活)
這才叫性別歧視

我一直都認為女性體能戰力不足本來就是長官沒要求
原因在於國家本身沒把硬體和制度建立好就開放女性志願役本身就是錯誤的決定
如果是軍官領導階層的女官,畢竟屬於少數,管理起來並不困難
問題是女士官和女兵是基層與男性並列的單位,一比較起來就可見誰比較爽誰比較累
講現實點就是誰比較有戰力
而國家沒培育好女兵本身就是國家的錯
要不然根本就不要讓女兵入伍
女官入伍行之有年,處於管理階層男女上是差不多的
但你是士是兵就有要戰力,不論男女

sibaken 2011-07-04 05:54 AM

又出現一個奇葩,這就是PCDVD會讓人上癮的地方,等我下工以後再來閱讀奇文。

:laugh: :laugh: :laugh:

Earstorm-2 2011-07-04 06:31 AM

引用:
作者kqalea
XD 才16個 平均起來就比男性高∼你覺得中位數會在哪裡?
從頭到尾你都認為是性別的問題,我吐潮只是剛好而已

工作表現跟性別無關,你要不要先承認?


是否平均還是16位都比較高還是我提問的哩, 不論你是哪個性別都很糟糕啊.

而且你沒看懂我意思, 500裡面才16個, 比例實在不夠高, 怎麼會拿著例子來說呢?

沒關係, 你繼續無限輪迴, 祝你好運, 裝清高也是一種爽度~

Earstorm-2 2011-07-04 07:03 AM

引用:
作者Earstorm-2
是否平均還是16位都比較高還是我提問的哩, 不論你是哪個性別都很糟糕啊.

而且你沒看懂我意思, 500裡面才16個, 比例實在不夠高, 怎麼會拿著例子來說呢?

沒關係, 你繼續無限輪迴, 祝你好運, 裝清高也是一種爽度~


對不起, 我剛上完廁所後思考一下, 覺得還是修飾某形容詞會更清楚的描述.

"盲目性維護某主權主觀運動者."

這通常已經是處於一種非理性且不容易自我控制的狀態, 即使還是由大腦控制.

多半是曾經處於被強力刺激過的經歷而產生的一種自我防衛意識.

**

我個人也很喜歡有女性工作者, 說真的公司內近來新增的一位女同事就是我提案的.

因為女性細膩的心思, 也由於男性通常會對女性退讓一些, 故交涉類場景很適合女性活動.

即使該同事非我部門, 但有時候還是會請她幫忙拿東西進會議室或幫忙連繫其他同事.

一位有良好素質的女性, 光處於環境中自然就會起溫和作用, 也不用特意做什麼.

這並非貶低女性, 所以比較少對他們有專業上的要求, 而做這些類似雜事的工作.

而是一種善意的提議, 而對方同意後, 該專業方面換成我會去幫忙處理, 屬於利益交換.

這樣相信該仁兄可以接受吧?

kqalea 2011-07-04 09:38 AM

引用:
作者trel
勞基法允許女性每月1日的生理假(算病假)
而男性沒有
光這點,女性就找不到任合理由要求:同等職位要與男性同酬了吧!!
就算女性說那沒請生理假的時候她會加倍努力把請假那天補回來啊!!
但是也有男性說:
我每月30天都加倍努力工作啊!!
妳只有29天加倍努力,憑什麼要求與我同酬?!

那這時候又有人說那不然看工作產出來打薪資好了?!
但那樣一來,大家都變成算業績領薪水了.....吃香的還是資方啊~
呵呵呵~女性不要得了便宜還賣乖阿,吃相太難看了...


Wow
那沒有請生理假不就虧大了?
該不會又要說人臉臭吧 :laugh:

kqalea 2011-07-04 09:46 AM

引用:
作者applebread
體能我認為不一定要達到蛙人的程度啊
至少每天的鍛鍊都該跟得上才是

.


您這不就說到重點,是兵就要要戰力

正是因為領導階層對於性別的錯關念,造成所謂當女兵很爽的印象

我很同意你說的

但我相信您這樣是同意 性別無關職業表現,而我的目的就達到了

kqalea 2011-07-04 09:56 AM

引用:
作者NONOPIG
我反而要反問你了,有人否認嘛?

倒是你一直咬著性別不放很有趣阿,



您要不要先回應 做人的人品態度 跟性別有無關聯

不是我要強調,有人開版就說女性怎樣怎樣,還說不是性別歧視

這算是自我安慰嗎?

NONOPIG 2011-07-04 10:26 AM

引用:
作者kqalea
您要不要先回應 做人的人品態度 跟性別有無關聯

不是我要強調,有人開版就說女性怎樣怎樣,還說不是性別歧視

這算是自我安慰嗎?


安慰到你了嘛?

您從哪裡看出來「有人覺得」人品和性別有關的?

我還能正面回答你:「根本沒有人這樣覺得,好嘛?」

來,這是第一篇,我幫你引言引好了。
引用:
作者Earstorm-2
朋友任職的地方女性員工大約佔一半, 包括女主管在內.
問題出在某心直口快的國外客戶來訪時所講的幾句話:
"女主管晚到, 每個人都8點上班, 她9點半後姍姍來遲."
"女性員工容易身體不適, 要不就請假, 要不就一副臭臉."
"男女分工時, 男生勞動的也做, 茶水也做..etc "
該客戶來過幾趟, 以上三樣每次都遇到, 難怪有感言 =.=

唉唉~ 男生真的要加油了~

這是「國外客戶」說的話
是外人這樣說,算是實話實說了吧?

有哪邊不妥嘛?
這是一個公司的一個現象,有人覺得該公司女性職員做的工作偏於輕鬆。

還沒有到開會檢討的地步呢,
(要我們公司的高層主管聽到,保證開會檢討:為甚麼造成客戶這樣的印象?:stupefy: )

能讓您感覺到有人歧視女性?

那怎樣才是不歧視女性讓你滿意?~要工作做得更多,還是工作做的更爽?

工作做得更多你說不公平,做的更爽拿出來檢討,你說這是針對女性,

怎樣你都有話可以強坳。:laugh: :laugh: :laugh:


還是那句話,想酸人就要有被酸的勇氣。 :stupefy:

難道?需要需要有台階下?

kqalea 2011-07-04 10:35 AM

引用:
作者NONOPIG
安慰到你了嘛?

工作做得更多你說不公平,做的更爽拿出來檢討,你說這是針對女性,

還是那句話,想酸人就要有被酸的勇氣。 :stupefy:

難道?需要需要有台階下?


我有說嗎?證據拿出來XD

引用:
作者Earstorm-2
朋友任職的地方女性員工大約佔一半, 包括女主管在內.
問題出在某心直口快的國外客戶來訪時所講的幾句話:
"女主管晚到, 每個人都8點上班, 她9點半後姍姍來遲."
"女性員工容易身體不適, 要不就請假, 要不就一副臭臉."
"男女分工時, 男生勞動的也做, 茶水也做..etc
"
該客戶來過幾趟, 以上三樣每次都遇到, 難怪有感言 =.=

唉唉~ 男生真的要加油了~



不要老是打自己臉嘛
來∼解釋一下為什麼要針對女性


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