PCDVD數位科技討論區 - 黑鷹直昇機每架要16.5億!!當年買 F-16每架才13.2億!!這是超音速直升機還是隱形直升機要這麼貴?

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〈獨家〉EC225救難機　空軍1.1億美金添3架
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2010-02-05 00:51:51　TVBS　路怡珍

國軍最新的直升機採購標案揭曉，將花1億1千萬美金，添購三架EC225的全天候救難機，外傳這3架救難機，會交由大陸昌河公司製造，但是空軍第一時間回應，表示針對採購案有簽訂契約，禁止使用大陸製的成品或零件，全程也會有專人監督製造過程，直到交機。

這一架編號EC225全天候救難機，就是目前我國軍方最新決定要採購的直升機，花了1億1千萬美金，添購3架。

這架重型運輸機，超過目前軍方最大運量的S70-C，除了救難裝備和物資外，還可以裝載救難隊20人。

歐洲直升機公司以1億1千萬美金得標，外傳3架直升機全由大陸的昌河公司製造，針對外界疑慮，軍方也第一時間做出回應。空軍司令部公共事務組尹時賢：「國軍所有的採購案件，在招標文件裡，都會規定的很清楚，不可以使用大陸，生產製造的成品或零件，我們在簽約的文件裡，也有規範進去。」

同款強調在交機之前，都會有專人全程監製，因此決對不會有大陸製零件摻雜到軍機的製造過程。軍方同時強調這3架救難機的性能，黑夜也能行使任務。尹時賢：「有的直升機，沒有辦法在夜間執勤，這個全天候的直升機，就可以在夜間來執行，搜救的任務。」

這輛直升機，在大陸海軍和空軍都有一架，被稱為直八運輸機。我方現在添購全新EC225，民國100年交機後，會納入嘉義空軍救護隊的編製，將來對於我國救難機動性，又是一大助益。

歐洲直升機公司以1億1千萬美金得標，外傳3架直升機全由大陸的昌河公司製造

同款強調在交機之前，都會有專人全程監製，因此決對不會有大陸製零件摻雜到軍機的製造過程

看起來怪怪的...

引用:

作者GETTA

不要光看新聞當軍盲

現在如果要說價格的話 , 目前F-15打擊鷹的配套報價就超過一億兩千萬美金
而在1971年當時的採購成本是"當時的"3500萬美金

F-22A前幾年單機採購成本是一億兩三千萬美金左右 , 離陸成本是整整多一億美金的兩億多
以出廠當時同樣是三千五百萬美金的F-14湯姆熊(XD)來講
現今假使要讓美國重開F-14生產線+現代化升級 , 它的離陸成本會高過目前的F-22A離陸成本 .... :jolin:
F-16C/D十年前的採購成本是兩千萬美金左右 , 而離陸成本大約一億美金 ( ....32億台幣.... )

離陸成本差不多就是出廠到可以拿去打仗中間亂七八糟的開銷總額
台灣採購這些東西都要以離陸成本來算吧 , 不然只算單機採購價格是打算放在博物館不飛嗎
採購成本可是不包任何東西的空機價啊
以目前情勢來看
人家中間賺過一手後能讓台灣以這樣的價格已經算是佛心了 , 應該說人家沒多噱兩三倍就很好了

F-22貴是鑲金技術製造
F35 單價不過也8千萬美金 T50不過也1億美金
離路成本?
請問下黑鷹是要裝夾倉外掛16枚地獄火
RGP防彈籠再加長弓雷達的台灣限量版霹靂黑鷹是嗎?

http://en.wikipedia.org/wiki/UH-60_Black_Hawk
Unit cost US$14 million (2008)

又不是買幻象加夾倉加魔法飛彈...
美國人灌水就算了台灣人還幫美國人灌水~切

引用:

作者wjr

f-5f也很強的啊!

要看什麼人在開，

小弟有興遇見假想敵中隊的飛行員，

聽他講述當年二代機剛來時，

他們如何用f5打敗二代機的精采故事

當時坐在小青蛙軍b上面，主官開車還講故事給我聽!

某次基地開放.順便去看聯隊同學.也聽過例類似的故事. 還有更扯是怎麼躲過rdy (在做戰術科目,bvr在二代機引進算是新觀念)摸到幻象六點鐘方向去.

引用:

作者阿耀兄

F-22貴,除了技術問題導致成本居高不下之外,
該機為美帝國寶拒不外銷,沒有其他國家來分攤開發成本,
在加上帝國元老院大砍其數量~單價高昂實為必然之結果....

至於其他兩個,F-35三個構型至今離量產是還有的等~尚未發展完畢,
T50才剛完成第一次試飛,連軍方編號都還沒著落;
加上機上儀器行頭一大部分不是代用品就是到底有沒有裝上去都還不知道....
成軍之日更是遙遙無期,
現在就鐵口直斷單價或是離陸成本還嫌太早了點啊~

再說....通膨真的是很可怕啊.......

引用:

作者BLUESKYVFX-

我跟你看法是差不多. 這架飛機雖說也拿了不少外來技術.也要有自己本事去study整合起來.而國防本來就是無敵洞.不想受制於人.就自己弄吧. 二代機剛來水土不服停飛.空缺都fck-1 + f-5 在補的.也不是什麼秘密了.

發動機是不得以的選擇. 但也沒那那麼廢柴啦. 順便講一下題外話,我玩過at-3 和fck-1的部隊的模擬器(笨記者不要不知道國防展這種東西,看到我寫去玩又上新聞寫民人xxx隨意玩弄空軍xx裝備 :D 的笨新聞..).不知道是不是設定的問題.我覺得官校的at-3推力上來的感覺比較明顯說.

一月初我去台東.還看到志航匪地優的假想敵的f-5f 進場 :D

po 一張出來.拍謝有點逆光.加減看
http://bluesky.jenina.net/201001Jau150224.jpg

F-5F太老了 ....
說起來倒是機動性就算到現在還屬堪用 , 當作假想敵的話不知和F_CK-1比較如何 ?
當初老美還打算拿F-20賣我們的說 , 只是計畫取消
魔改F-5E到底是不是像當初講得那麼好也沒辦法考證了

分隔線

一個兵器的採購成本大部分都不高 , 要是跟後勤比較起來的話
一架戰機基本上都會配套購買未來數年內用的維修零件備料 , 零件加加起來也差不多可以組起半台以上的機器還可能有剩
前前後後都不是容易想像的大金額
1400萬美金的東西基本上可以想像得出來至少也是要花到2500萬以上 , 離陸成本計算很複雜的
加上人家賣武器你不可能不賺你的錢 , 再加上酬庸疏通等等等亂七八糟的錢
可能多一倍左右 , 看來是不少
但是沒有更便宜且可行的替代方案你也只能乖乖的吞下
人家真的要噱就不只噱一倍了 , 兩倍三倍的案例也不是沒有過 .... 不多就是了
武器空機本身只賺一倍算是很佛心了 , 若是加上零零總總的花費
1400變成5000美金也不能說離譜

上次買得很高興用廢鐵價買的基隆級四艘都已經要各70億台票了
這只包括啟封整治和初期備料的錢喔 , 未來數年每年要各燒多少錢 .... 光是輪機備料看了頭都會暈
至於陸空軍用的飛行武器與載具的備料消耗可更可觀了

說起來我們哪一次軍購沒有被人稱為凱子軍購 ?
最早那時買F-16A/B的時候還不是一堆人嫌貴 , 只不過那時候沒出現過凱子軍購這個詞罷了
誰是凱子 ? 誰說的誰算吧

引用:

作者小建

簡單一句話：軍事採購不似一般的商品購買，背後牽涉許多龐大而複雜的國家/政治問題。 :think:

其實就是政商分贓而已,這就是民主選舉國家的必要之惡.

引用:

作者GETTA

其實F_CK-1 是好戰機 , 就客觀條件來看它除了發動機差了點、
因體型太小導致續航力受限之外其他性能諸元並不會比對岸目前任何一款殲系中國機來得差
畢竟當初設計時也用了許多相當前衛的設計(就當時年代來說)
拿來當作一般訓練機太浪費了 , 作為假想敵訓練機是很好的選擇
(目前到底有幾個假想敵中隊啊?)

可是現在也不可能繼續發展 , 不管是人或是錢的因素
作研發燒錢燒得太可怕了

殲 10 的最大速率、航程及實用升限都比 F-CK-1 優
F-CK-1 的性能與中國 JF-17 相近
殲 10A 規格
JF-17 規格
F-CK-1 規格

F-CK-1 的航程比殲 10 及 JF-17 都小很多
F-CK-1 只是防禦型戰機

這應該是總價..到立院看細目吧
才能知道單價成本..

這包括零件(替換引擎也要買) +訓練

引用:

作者阿耀兄

想不到軍火買賣像是上購物買東西一樣
還可以比價比實用

還說到成本價

不知道哪家採購這麼強

可以叫對方公司用成本價賣你

真有趣~好像買菜一樣~
買貴又怎樣
便宜也不是你賺到

原來你們買東西都買成本價~
賣東西的都應該只賣毛利率一%的
不然買的都凱子~