前半段我同意，的確88GTX是張絕世好卡，很多遊戲壓倒性贏過X1950XTX
當初我也是買G80啊
不過要說DX9.0C終結者真的嗎?
SEGA RALLY 1920/4AA 88GTX就被秒殺
DIRT 1680/ULTRA/2AA就被秒殺
絕冬2/1920/2AA就已經掛了
還是有大作能KO他
不過不能否認是張很好的卡王

現在您拿88GTX 600美元的產品來KO 當初舊架構$400USD ATI X1950XTX說是秒殺我同意
那拿HD5970 600美元 KO GTX285 $400美元也是秒殺
買到GTX285 HD5800以上，每個人都是在拼全特效高解析度，高AA等
沒人會嫌效能少，也沒人想少開一點特效，如果買GTX285會想要少開一點特效
那一開始買GTX275就好，GTX285能贏過275多少? 10%有嗎?
大家超個頻核心時脈都相當，只差一組ROP效能寫等號都沒人會反對

今天1920解晰度只是個平民標準，國外30" 2560解晰度的LCD沒有像國內這個高貴
在高階玩家一堆在用30"，國內因為價格太高，還沒普及而已
如果在這個解析度拿USD 600 VS 400的5970 VS GTX285來比
285是不是被秒殺的一蹋糊塗?
Fermi改架構會不會變成下個g80秒殺ATI誰知道，怎麼排除變成下個2900XT的可能性?
當初29XT也是改5D架構啊?

2009/9月就買的到ATI卡王，2010/4月都還不知道買不買的到FERMI?
DELAY的比當初29XT還嚴重...

且別忘了最重要的價格，當初G80的最低門檻是8800GTS/320MB，剛出來價格是11K
88GTS/640MB剛出來是15K，8800GTX幾乎是20K
入手門檻相比ATI這代的HD5800是還要高很多

順道一提，最低階的88GTS/320MB根本是廢物，因為在1680解晰度VRAM用完就LAG到死...
所以當初要在22" LCD跑DX9.OC的大作最低門檻是15K的88GTS/640MB

現在我也有兩張5800家族，到時FERMI跑贏5800，我大不了在入手張FERMI
根本沒有差
現在的NV被拿來批評就是高端打不贏別人也不跳水，低端出的卡又閹割過頭沒有誠意
今天NV被3D效能導向玩家幹就是同價格產品輸的一蹋糊塗這麼簡單而已
如果不同價位，當然NV就不會被拿出來討論
就像今天不會有人拿I7-920說X4-965有多爛，因為根本不在同個價位帶

這年頭人有當粉絲的權利吧 人很難說自己是100%中立的
就算騎牆派也是一種立場的選擇 :rolleyes:

現在製程成長速度早就無法滿足顯卡成長的速度
除非3d晶片能真的work
不然串聯是唯一可以快速獲得效能的手段
這點對nv和amd是一樣的
從9800gx2的效能和gtx280差不多
可以了解gt300不會離gtx295太遠
5870也剛好等於4870x2而已

實際銷售數字與多數高階玩家意見可以說明單核王者的選擇順位.

不管怎樣, 效能還是要看實品才知道.

我知道還會有這種針對性的回文, 所以也不用引言了~ 省得佔版面又還要編, 直接回~

1. 人家問8800GTX, 我回8800GTX, 沒說替G80所有家族打包票, 不要硬挑毛病.

你舉的重度遊戲也在8800GTX之後, (有的還隔了一年咧 是怎樣?! :jolin: )

哪張卡可以應付未來所有遊戲? 當然不可能~ 這是基本常識. 電影演的終結者都可能

被終結掛掉, 年年更新的顯卡又算哪根蔥~ 不滿意終結卡三個字請自行換掉我無所謂.

但是舉未來的遊戲來挑戰, 我只覺得 Orz......


2. 2006/11 我1950XTX詢價還在16k以上(400USD???), 所以才加碼換8800GTX.


3. 有沒有秒殺都好, 堪不堪跑也是換卡的重點. 5870贏GTX285, 但是GTX285還夠用
就算不拿我做例子, 其他玩家都全數跟進了嗎? 還是沒買5870又要都被貼上標籤?


4. 買卡不是為了要跟別人比, 跑輸人家大不了就買新卡? 這是你買顯卡的目的?
是想獲得別人認同嗎? 不過您自己想想就好, 我跟多數人應該也沒興趣知道答案就是了.


5. 30" LCD ? 你沒在用, 我沒在用, 說到國外那麼遠? 版上就有兩千多位的分散式運算

玩家在這裡潛水, 活躍的還幾百位, 大家懶得跟你計較, 只有我跟少數幾個人常浮上來,

你都敢持續砲轟無意義大半年, 直到最近才稍知收斂. 現在拿沒人在提的30"出來說嘴,

不先看看自己幾天前的論點--> 這很少人用所以無意義! 不嫌前後立場矛盾自己掌嘴?

硬拿30"例子批285效能多爛, 就真的這麼想辯到贏嗎? 不過這是您自爆, 我沒興趣奉陪.


6.GF100能不能準時, 會不會變成2900翻版, 我不知道, 你不知道, 我看好, 你看衰,

我們再嗆這個未發生的不就只是扯淡? 但是G80當時的局勢就很清楚. 我在版上也回過n次,

到時候看實測GF100才知道, 如果您對5870真有絕頂的信心, 也歡迎推薦給大家.


7. 效能不如人家就要跳水? 這是規定還是你的想像? 還要跳到你滿意的價格? 是為了便宜你嗎?

價格原廠有自己的看法與策略, 消費者不滿意就不要買, 就這麼簡單. 價格便宜大家都想,

但是嚴厲批判冷潮熱諷左打原廠右踩用戶 自認可下指導棋? 我不知道這無名的自信是哪來的?


產品稍稍落後也可承認事實暫時讓AMD搶走市佔率, 前線不敵, 先撤退50哩,

你要就請夾去配~(中間有產能地雷/品牌拒馬/遊戲路障.....) 誰說只能在海灘打浴血戰?

不要因為你只知道價格戰, 原廠沒順你的意就不爽. 我前面說過, 還有更高視野者的存在.

若只�***面的資訊, 罵兩句也人之常情, 若認為可以懸壺濟世下處方, 歡迎至原廠就職,

廣大鄉民的荷包永遠需要能讓產品持續不斷降價的救世主.

只能說您兄弟擴大解釋太遠，GTX285和HD5870不同時期
沒人說規定入手285就要入手5870...
純粹只以沒有入手中高階以上卡來談而已
285跟5870幾乎同價，以要入手新品來說，285的效能就是輸，無庸置疑
純粹只想說新品以3D效能來說完全沒有賣點~不是嗎?
我知道您喜歡跑分散式運算，當然對你來說，5870就跟一張G92同等價值而已
反正前面有說過，價值就決定在看你跑什麼而已
反正世界上買Raedeon 和Geforce系列產品，就是跑3D為需求佔絕大多數
板上2000人跑F@H，先別扯到全世界，全台灣買娛樂3D卡跑F@H多少人?
當然這絕對不要誤會是什麼你不能跑F@H
在論壇推要買哪些卡，只要網友問到3D效能為主軸，當然目前就推ATI
尤其是在中高階以上市場，除非他特定要跑F@H，或者對於CUDA有大量需求
不然您哪隻眼看到別人要跑分散式運算，我推過ATI?
以3D效能當初出發點現階段的NV就是不如人，沒什麼好爭的
不然你朋友有1萬3要買顯卡來跑遊戲，你會推他GTX285?
5870對他有絕頂信心? 您是在哪裡看過我說過?
稱霸多久誰理他，只要知道當下你花13K買張卡，5870就是稱霸這個價位帶就夠了
GF100效能好不好誰知道? 他贏5870 5970當然更好，這樣就有更好的選擇

285要不要跳水關我屁事，只是提醒網友想打3D遊戲現在去買新品價285就是買地雷卡
如此簡單~

>>你要就請夾去配~(中間有產能地雷/品牌拒馬/遊戲路障.....) 誰說只能在海灘打浴血戰?不要因為你只知道價格戰, 原廠沒順你的意就不爽. 我前面說過, 還有更高視野者的存在.

這段話我就蠻有意見~產能地雷，關一般消費者何事? 你一次買幾張?
10張? 100張? 一次最不起1-3張，你買不到?
品牌拒馬? ASUS GA MSI XFX 藍寶 HIS 這些大廠都有產，也是以這些為最大宗??
所以閣下的意思是指這些廠商都是品牌拒馬?
遊戲路障? 數據會說話，同價位帶NV產品，哪些贏過ATI?
市面上幾乎所有重3D大作我都有，實在感受不到這句話的意義?
跑到一半會破圖? 跑到一半會當機?

另外最後的更高視野這句話會不會太過於自大了一點?
只不過是會不會用到其他方面的應用而已，就扯到視野會不會差太多?
難道只打3D遊戲看影片就是低視野?
全世界95%都是低視野?
今天我批評NV差純粹只以3D為出發點，其餘方面不予置評
且只是以"當下要採購中高階以上新卡跑遊戲來說"，不要扯到什麼以前買NV卡
所以說我批評以前買NV卡的人，現在沒有買ATI就不行這種抹黑字眼
每個階段有最適合入手的卡，現階段3D來說，NV並沒有什麼好推薦的好產品

一般論壇討論顯卡，沒有特別註明都是在討論3D為主
誰會默認什麼都沒有特別說，就是以分散式運算為前提來討論?

反正今年部門需要的工作與業績都做完了, 放大假睡飽在家裡有空就先回一點. 吃完聖誕餐再來看看.

我前面就承認AMD領先一步, 你要推, 請自便, 最好推用力一點. nvidia沒降到你要的價, 沒資格罵.

罵廠商就算, 批用戶是算什麼? (現在後悔之前發的文了?)


更高視野者就是指nvidia原廠 (前面幾篇沒看到? 還是裝糊塗 ??)

對一個消費者來說, 你的經驗很多, 記憶也很好, 但是nvidia原廠有全面的佈局, 你若是

只以一個消費者的思維來叫囂, 很多有商場實務經驗的潛水前輩看了也不過一笑置之.


產能地雷: 你AMD再會生 旗下再多顯卡廠,目前40nm也是只有這些產量. 我一家門市能

放貨架上三張卡跟十張卡擺出來的促銷能力就是不同. 你要不要相信產能恢復後 AMD的

銷售力會更強大 更有競爭優勢? 現在AMD產品好, 但火力沒辦法全開, 這還不是最佳

狀態下的AMD, 他的攻勢限制就在自己身上, 市佔率你能搶多少就請夾去配吧~

只用四個字簡化是我要上下文句對稱而已.


品牌拒馬 是指有許多消費者仍舊認為nvidia為最高市佔率顯卡商. 照品牌印象繼續買產品,

根本不會上論壇, 你在這邊叫到爆, 對他們仍然一點影響都沒有. 而這種用戶, 還佔了

最多數, 這就是現實, 若以玩家自居認為可代表論壇多數, 殊不知真正的眾數並不在此.

充其量不過是自居一堣狂狼吠月, 改變不了什麼. 到現在你都還沒認清這個事實?

你要當論壇遊戲玩家的意見領袖? fine~ 請夾去配, 在整體市場仍舊只佔個位數%數.

佔的%數少都還其次, 批評其他選擇的人就真的免了.


遊戲路障: nvidia擅綁遊戲的印象還在很多人心裡. 不要每次都舉什麼實測, 市場印象

就是不能吃, 對FPS影響為零, 但還是主宰了最多人的採購. 看測試就是版上這幾百個人

你的顯卡效能評析力或許可排前幾強, 不過與其要聽你左批右打, 我自己download

鐵匠大每月更新的VGAMaster ( http://Extremetech.myweb.hinet.net/VGAMaster.rar )
還更完整, 要價格, 網路一查都有, CP值自能了然. 拜託, 推這麼勤你是有什麼好處?


AMD要攻市佔, 一百多天好時光就好好把握, 前面一帖才講得中規中矩 以使用者需求來決定.

現在又改口 大家預設 還是先強調3D 而不是 使用者需求? come on~ 你不累嗎?

什麼情況推什麼卡我自有分寸, 要攻我這一點也先看看歷史發言, 會推運算卡, 我都是在

台灣隊討論串裡為主, 就算我是白痴, 版上其他玩家也不是, 還需要您在這痛聲疾呼nvidia

多爛多爛, 老弟, 就算這是事實 也不用天天都來叫陣提醒, 你真以為其他玩家都不懂 只能靠你推薦嗎?

我想你把視野兩個字提的太高了，說的似乎變成你我都是NV ATI的老闆還是大股東似的

我壓根沒興趣知道NV ATI市佔率有多高，高低不關我的事，反正賺錢賠錢都不是我

論壇用戶只需要知道自己的需求，買3C產品買到適合自己最高的產品即可

論壇懂得人當然很多，不懂得人也是很多，也有很多瀏覽論壇的外面用戶

新人網友也是有，還是會發問我預算多少錢，想用來幹麻之類的事

只是基於論壇上幫網友回答而已，我想跟NV ATI無關吧?

今天幫人回答要如何採購，純粹處於熱心幫忙而已，我想一毛錢利潤也沒有

今天大家知道的沒人出聲，那都不覺得論壇就失去目的了嗎?

今天身為零售用戶，我也只能做像您說的"叫囂"兩個字而已

不過起碼我在陳述事實，也無捏造謊言，這也就是論壇用戶可以做的事而已

ATI市佔率要不要上升，我無法決定，我也沒有好處和壞處

論壇本來就是這樣的地方，而不是決定市佔率的地方

在您說的產能地雷，遊戲路障，品牌拒馬這些，都不關你我的事

只能說是事實而不是真實，難道上論壇還要掉入這些迷思?

外面稿不清楚的消費者買錯產品關我屁事，又不是我在使用

不過假設有網友來詢問多少預算，要買什麼卡來跑遊戲或者其他應用

基於論壇精神，我會告訴他真實，而不是為了幫廠商提高市佔率

哪怕今天有一萬人買GTX285打遊戲，只有我一人買1片5870來跑遊戲

這都無所謂，因為真實就是我能跑的更順暢，如此而已~

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今天的眾多爭議看了看文章，就整理出來幾點
1.談到NV低階卡RE來RE去，罵NV改名就算了，效能還這麼差，就有人跳出來說RENV賣的好，這就是種策略，NV能賺錢才是重點

拜託~今天NV賺錢干論壇上的用戶屁事? 零售用戶就是消費者，只管買到好產品就可以了
，又不是NV老闆還是大佬，也不是員工..

2.說到NV價位過高，就會有人跳出來說這是公司策略...

對啊~不過老話一句，公司策略或許只是在消費大部分的人的無知而已，不過不代表
用戶要相信，今天如果有人跳出來問說去買新品GTX285來跑遊戲好不好，我當然基於論壇精神，我會告訴他買5870，今天他如果問我買5870來跑F@H好不好，我會告訴他
那買張98GT是一樣的意思~不要浪費那個錢
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今天沒有交集只是因為我只是以一個"零售消費者"的角度來發言，而你是用"廠商"的角度
來討論，如果今天你是廠商賣卡的老闆，那我認了，如果你也是一般零售消費者，那一直
以廠商的觀點來討論我就不知道為啥了~

以"一般使用者"而言,285跟5870兩張卡選,我只能說選5870是明智之舉,選285的嘛....青菜蘿菠各有所好 :laugh:

記得以前CPU有re的,RAM也有re的,那些奸商只要被我發現的,基本上我會列拒絕往來戶,並大肆幫他們宣傳,我記得,一般都沒好下場 :think:

對啊！講那麼多看的我好煩好亂！
只要直接誠實說出各人需求的卡就是王道！今天ati強就買它，明天nv強就推它！需要什麼功能就買什麼卡，這裡是顯卡區不是財經區，竟然還有私人恩怨都上演了，不知無關的人看了有何感想 :laugh: