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u8u8u8u8 2009-07-18 12:07 PM

嗯!我們在修課時
講師曾經有幫過軍方做過專案企劃
從無到有一系列的排程與計畫
而也嘗試讓我們
如何報告較為簡單主題的專案計畫
不過被批得很慘就是了
---
實務在大學裡
能實際摸到的機會實在太少
"人月神話"有機會翻來看看
希望能得到我想要的訊息...:D

李麥科 2009-07-18 12:13 PM

引用:
作者ayler
問題就在這邊
http://enjoyinglive.blogspot.com/2007/12/blog-post.html

就算那門課拿個100分, 在真正那個領域中, 其實只有60分... 甚至不到
因此不要花太多力氣去追求那學校考試上的幾分了
該把重心放到課本以外的相關學問去, 學習的廣度與深度, 是要靠自己去追求的,
老師有幫助, 但你自己才是主角

+1

我也是覺得,其實大學念甚麼不一定能決定你這輩子的下場(念研究所都不一定了)
也不用這麼看待嚴肅
不管念啥,我建議在大學裡,可以少打點工,可以少玩一點
能力允許,還是多修點亂七八糟的課(反正不會因為你多修點課,學費就要多付一點)
搞出了興趣又可以兼顧課業的話,不妨乾脆副修或雙修,多念一年也沒關係
多認識一點本科系之外的知識比較好


如果你問我再念一次大學
我大概會跑去旁聽或選修法律系、哲學系那邊的課吧

ayler 2009-07-18 12:26 PM

引用:
作者NONOPIG
是要在大學訓練公司的工人還是做學術?
當然做學術也沒那麼高級,
做研究多數現實物質都不怎麼好。
開頭動機很重要,所以廣設大學一點意義都沒有...

你講的不錯, 但現實就是如此
當然你可以對企業說, 你們大錯特錯, 但他們才懶得鳥你

即使目前大學教的程式設計都拿100分, 但若只會大學教的, 只能說聲抱歉, 離真正及格都不到...
若老師說, 沒關係, 等到了業界就會有人教... 那只能再說聲很抱歉了...

除非你不要進業界, 進學術界也不要與業界合作, 否則這問題永遠逃不掉
其實在普遍台灣資訊業界的眼中, 學術界的角色, 真的只是職前訓練班...

vxr 2009-07-18 01:04 PM

引用:
作者ayler
資工系, 教了一些99%畢業生, 都再也用不到的必修
譬如物理, 微積分...
要是老師有自知之明, 就會放鬆一點...

我常舉的一個例子, 某學長在大學時, 微積分被當兩次, 去求老師說, 他都考上國立知名研究所了... 才放他一馬
後來上了台大博班, 現在又去當知名國立大學的助理教授了
因此完全不知道, 微積分與未來發展有什麼重要的關係? 就連走研究路線的都碰不到了
或有網友比較清楚的, 請開釋一下?
就算在某幾個領域會有用, 但花掉學生這麼多時間, 會值得嗎?

還不如多放點比重在同樣是數學的離散數學, 資料結構, 演算法, 那更重要
微積分都是必修, 以前還有不少學校沒把演算法列為必修, 真是不知該說啥 :stupefy:
不知現在狀況如何了?
(當然我更傾向於, 廢掉微積分, 改為程式開發設計實習...)

物理是有用的, 不過大學教的, 根本碰不到實際所需的重點
所以會有資工研發出來的純理論, 是違背物...

如果是以資管來說..
我個人覺得編程實習改為以OOD或OOA方面的來教較恰當....
而且還兼用一些實務上的例子..
例如Event Handler是基於甚麼樣的原理是操作(Observer)...
或著Factory有甚麼樣的實例(這實在太多了..例如ASP.NET對於Request進入CLR導入Http Pipeline就真的是一堆可以講)..
Dependency Injection在不同的使用上有甚麼結果..

搞不好甚至還可以把Framework一併送上(例如Java的Spring的Soc就可以扯上Injection)...
學的好..
邊程設計功力可是會大跳級....:laugh:
(好像開了金手指一樣..)

邊程實習還是很重要..
但是切勿不要過頭了..
我所見到的..
那一點幫助也沒有...:flash:..
不過我看過不少教授連這塊都教得蠻爛的...:unbelief:..
真的是爛爛爛爛爛..

Raziel 2009-07-18 01:46 PM

引用:
作者eagle90
謝謝樓上眾多大大的回答。

成大地科97是310,我才313,再說近年來情況不知道會不會有改變,

要考慮看看,如果真的能轉成成大資工,那應該也不錯。

有人瞭師大資工嗎?

畢業後應該不一定要當老師吧..不是公費生的話..

另外資工會有普物嗎?

我物理比數學還爛,物理光學等等都考很差,還被39分死當,

所以不想念其他有關物理的系...


還有其他的選擇嗎? 排名越後面的系越好轉.....只差你有沒有想要轉.

雖然你有幾科"似乎"不很強, 不過 我可以告訴你, 大一進去,大家一樣是通通全部歸零,

會在同系的同學, 學測實力本身相差無幾, 誰比較有心上課唸書做筆記交報告就贏了.

大一的微積分可以唸到上下學期平均95分會是因為我高中數學很強嗎? 完全不是那回事~

點名都到, 筆記都做, 每題都練, 不要玩過頭, 基本盤就有了, 不需要被過去的經驗牽絆綑綁.


所以如果有轉系打算, 可以先進入工學院任一系再說, 就算是高分錄取也行, 不必覺得捨不得

成大是南台灣最有資源的國立大學, 四年~六年可使用的有形無形的軟硬體以及未來社會上

的校友學長姐人脈都是入學生可以列入考慮的因子. 比起些微錄取分數的差距, 當你多年後

再回頭看, 這些資源不是差那幾個選擇題分數可以補得上的. 若有心準備日後轉進成大資工,

那會是完全不同的人生發展. 成大工學院的學生/教授 等環境可以給你很多的進步, 訓練比較

扎實, 要求也高, 尤其是前幾強系, 業界口碑不是空穴來風,個人至今仍認為是不錯的就學環境.

當然, 關鍵還是靠自己下決心多努力, Good Luck!

sifone1203 2009-07-18 02:31 PM

引用:
作者ayler
因此第一本書該是先去看最簡單的人月神話
這本書已經出來快30年, 講的也都是最簡單的規則
但是... 哈~ 台灣大多數的資訊公司, 對裡面要求的, 都還是做不到或做不好
連小學都沒畢業, 就想念大學?
別說去達成啥理論的軟體工程, 那簡直是在做夢


Gerald M. Weinberg, Tom DeMarco 的書籍也不錯

eagle90 2009-07-18 05:39 PM

引用:
作者Raziel
關鍵還是靠自己下決心多努力, Good Luck!



謝謝。

引用:
作者vxr
我個人覺得編程實習改為以OOD或OOA方面的來教較恰當....


OOD我還以為是O&O Defrag :agree:

引用:
作者李麥科
如果你問我再念一次大學
我大概會跑去旁聽或選修法律系、哲學系那邊的課吧


可以說一下為什麼想念哲學嗎?

ayler 2009-07-19 08:22 AM

物件與模組是兩個集合, 兩者有交集, 但兩者並不相等
兩者那個比較重要?
個人是建議以模組為優先, 模組是全面性的設計整個軟體, 先做到模組化, 再把適用物件的觀念給引進來
而不是全面去做到徹底的物件化, 搞到很不好閱讀與使用
但無論是學校或外面普遍能買到的書, 都以物件為重, 那些講OOD, 也是偏向物件, 並非是模組化

雖說物件是好東西, 但Linux Kernel百萬行以上的source, 那模組設計的就很不錯,
不是用C++, 還是分散各地的不同人在寫,

想想看類似的情況, 假如在同個公司, 如何容易維護這麼大的一份軟體, 要怎麼辦到?
不是你自己把物件設計的很棒, 但難到沒啥人能去維護
軟體設計與程式開發, 最好要達到沒有document, 沒有註解, 但仍能一看就懂的程度, 很快去做功能維護

看一些物件書籍, 都走火入魔了...

willism 2009-07-19 10:04 AM

記得跳過非台聯大且T3系統也不屑邀請的那間學校,因為它正在向下沉淪 :stupefy:

eagle90 2009-07-19 06:27 PM

今天跑去補習班做落點,感覺跟網路差不多,差別在於他有給你去年同%數比較,

結果成大地科差七分,護理多兩分,所以如果想轉系考就這兩個了..

其他我想就填中正資工等等,就看運氣啦...8/8結果出來,

多謝樓上眾多大大熱心分享。



引用:
作者willism
記得跳過非台聯大且T3系統也不屑邀請的那間學校,因為它正在向下沉淪 :stupefy:


是什麼學校?


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