PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   請問大家對中醫的看法 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=787855)

cool810 2008-04-09 08:43 PM

引用:
作者pppkk
經言望而知之謂之神,聞而知之謂之聖,問而知之謂之工,切脈而知之謂之巧。
切脈診病叫做神奇,
那《史記•扁鵲倉公列傳》中記述扁鵲用望診就能診斷齊桓侯的病。
不就是神話故事了......

不知道你所遇過的醫師怎樣。
但就我遇過的醫師裡面,
確實有幾個光是把脈就能把病人症狀說得準確清楚,話語中沒有含糊地帶。

若我再告訴你我遇過大陸一名沒有牌照的針灸老醫師,
本身有練氣功,
根本不需用碰觸到病人,
只用手在距離你身體五六公分的地方處"游移",
就能診斷你的疾病,甚至比超音波還早就能診斷出病人的結石。

你不就覺得我是在唬爛........

中醫理論本身就具備的相當全面了,(與西醫理論相比)
只是大多數人不懂而已,
所以才會誤以為是"神奇"。


不過我也不得不說,
有些醫師,
即使辯證準確無疑,
但用藥能力卻嫌不足,
仍無法有效的治好病就是了...

你沒從前面看下來,我說的是只特意強調脈診有多厲害這一類
既然望而知之謂之神,就不需要特別吹噓切脈,高竿的望聞即知

口耳相傳切脈多神準的有遇過,一坐下來就要病人什麼都不要說
等切脈完再把症狀描述出來,通常病人聽得頻頻點頭嘖嘖稱奇

但這又如何?偶就是不欣賞這種看診方式,好像在塑造什麼先知
不管切脈功夫如何,我喜歡腳踏實地望聞問先來,然後輔以診脈
真正仁心仁術的醫家,不會在乎病情是不是先從病患口中說出
濟世何必標榜自己,若沒有這方面的熱忱藏諸名山也是淡泊名利

有認識經方學派的傳人同時也是中醫闈場命題試官
雖然他老人家已經往生,生前也認為台灣的速食環境不適合再傳
但從他身上我見識了身為醫家的心法,不僅是醫術,一套人生哲學
醫術自己有偷學一點,很膚淺,只敢用在自己和家人身上試驗 :D

對了,不論你對中醫有沒有興趣,中國文化的基本經典是"易經"
脈絡發展脫離不了其中的概念,這就要長時間浸***才能有體會了

blacklilith 2008-04-09 09:08 PM

引用:
作者FD3STYPER
那舉個例說明哪個"中醫的密醫"把誰開刀開死了.

華陀,

他也沒有因為誤診誰被起訴拘提收押, 更沒有誰見識過他開刀.

他不過是要開個脾氣不好的病人腦袋, 結果自己被抓來無醫學根據開腦而已.

BTW,

妳想喝,

我熬給妳喝, 來來來! 會飛天的!

我從頭到尾沒說過想喝
***長想喝還是自己喝好了
喝到你大往生 直飛天堂

三國志 華陀傳你可以看看
他沒有開曹操的腦...
至於以外科著名的華陀
你也可以唬爛說沒人看到的話
好吧 那你可能可以發表新論文
在歷史留名了 :laugh:

pppkk 2008-04-10 01:24 AM

引用:
作者cool810
你沒從前面看下來,我說的是只特意強調脈診有多厲害這一類
既然望而知之謂之神,就不需要特別吹噓切脈,高竿的望聞即知

口耳相傳切脈多神準的有遇過,一坐下來就要病人什麼都不要說
等切脈完再把症狀描述出來,通常病人聽得頻頻點頭嘖嘖稱奇


引用:
作者cool810
單以切脈隨口說出病徵,不過是因為臨床經驗夠,類似算命仙博取患者的心理認同罷了,不用看做那麼神...


其實,我會談到脈診,只是因看到你前面對於脈診"似乎不以為然"的論述。
我想不光是臨床經驗夠就能具有那麼精確的脈診診斷能力。


引用:
作者cool810
但這又如何?偶就是不欣賞這種看診方式,好像在塑造什麼先知
不管切脈功夫如何,我喜歡腳踏實地望聞問先來,然後輔以診脈
真正仁心仁術的醫家,不會在乎病情是不是先從病患口中說出
濟世何必標榜自己,若沒有這方面的熱忱藏諸名山也是淡泊名利


此段話有些偏頗,
我不認為先從切脈下手的醫家就不是真正仁心仁術的醫家。
同樣我也不認為從望聞問先來的醫家就一定是真正仁心仁術的醫家。

至少,就我看到的那些脈診非常準確的醫家,
不管他們開的藥到底有沒有效,
他們也不是光靠脈診看病。
有些醫者脈診先說出病人的問題,
只是為讓病人了更容易建立信心,
之後的問診,基本的十問也不會因托大而忽略不問。
(而望聞二診,因為屬醫師們的自由心證,我不敢妄下評斷一定有或一定沒做。)

引用:
作者cool810
對了,不論你對中醫有沒有興趣,中國文化的基本經典是"易經"
脈絡發展脫離不了其中的概念,這就要長時間浸***才能有體會了


嗯,中華文化最早的起源確可算是伏羲式的易經。
之後的鉅作也多少受其浸***。

學"醫"學到一定程度後,
為了想更上一層樓,
就自然會想去學"易"。

而先學"易"的人,
學起"醫"來會更得心應手。

我只知道不管是皇帝內經,或是易經,
想學好一門,
都要窮集一生的的心力。

anglertw 2008-04-10 02:05 AM

引用:
作者cys070
原來大家身邊都有類似經驗

張好像還是經方的中醫~
應該知道開科中學中藥藥效較差
對有些人或病用水煎藥應該比較有效力
吃科學中藥可能吃很久都沒效

感覺去他那邊都是慕名而來


科學中藥沒效? 哪有可能 正常做法是 藥材炮製共煎共煮過後 在濃縮成濃縮細粒
有些藥廠 用生藥磨成粉直接加澱粉造粒 沒共煎共煮 當然效果不好...有沒有濃縮
用水還原就知 藥分加水後底下會有賦型劑 一般是用澱粉 因為最安定安全 ..沒濃
縮的一加水除了賦型劑 還有生藥粉末和藥渣

Cudacke 2008-04-10 02:45 AM

再神的神醫,
只要他還是個人,
就沒道理不用最實際的方式,
清楚的問病人的病情,
畢竟全世界唯一一個可以實際感覺病人身體,
一天24小時, 一年365 天都跟這身體在一起的是病人,
所以那些把脈, 看臉色什麼的就可以說出病情的醫生,
都只能說明醫生的經驗應該還滿豐富的而已,
如果真的就只用那個來做診,
那還是不要醫了,
因為醫生很明顯不是很專心在替病人治病,
他在趕時間啦, 所以用經驗推測個較高比例的結果.

現在是在看病, 又不是 csi 在驗屍,
病人可以說, 沒道理醫生會不問的.

pppkk 2008-04-10 03:30 AM

引用:
作者Cudacke
再神的神醫,
只要他還是個人,
就沒道理不用最實際的方式,
清楚的問病人的病情,
畢竟全世界唯一一個可以實際感覺病人身體,
一天24小時, 一年365 天都跟這身體在一起的是病人,
所以那些把脈, 看臉色什麼的就可以說出病情的醫生,
都只能說明醫生的經驗應該還滿豐富的而已,
如果真的就只用那個來做診,
那還是不要醫了,
因為醫生很明顯不是很專心在替病人治病,
他在趕時間啦, 所以用經驗推測個較高比例的結果.

現在是在看病, 又不是 csi 在驗屍,
病人可以說, 沒道理醫生會不問的.


說得很不錯。
就目前實際來看,大體是這樣。

不過套用在中醫學理論的觀點來看,
卻不見得是對的,
中醫不光是治已病的醫學,
更是治未病的醫學。

所謂上工治未病。
真正厲害的醫師,
能夠在病人疾病將發未發之際,
就先診斷出來且把病給治好了,
而這個時期病人往往還感覺不到自己的狀況的........

現今這種醫師不能說完全沒有,
但一定是極少數了。
:think:

ahdan 2008-04-10 04:01 AM

這裡有人還認得 周亨來 嗎?

病人完全不必開口,周亨來光靠把脈就能將病人全身所有病症摸得一清二楚,
開的湯劑藥方效果好又不傷身,很可惜他後來沒有再執業了。

這幾年小弟也陸續找過幾位名醫看診,先不論科學中藥效果,把脈功力就差多了!

totorochen 2008-04-10 07:37 AM

台北市有沒有值得推薦的中醫
想去治療西醫看不好的鼻病

羅斯福路上面聽說有一位不錯

cys070 2008-04-10 07:43 AM

引用:
作者anglertw
科學中藥沒效? 哪有可能 正常做法是 藥材炮製共煎共煮過後 在濃縮成濃縮細粒
有些藥廠 用生藥磨成粉直接加澱粉造粒 沒共煎共煮 當然效果不好...有沒有濃縮
用水還原就知 藥分加水後底下會有賦型劑 一般是用澱粉 因為最安定安全 ..沒濃
縮的一加水除了賦型劑 還有生藥粉末和藥渣


藥效沒有水煎藥來的好是事實~
我身邊就有人吃半年都沒什麼感覺
到一些中醫論檀也都有些類似說法和討論
有人吃兩個月~都沒用~改吃水煎藥幾次就有改善

我自己吃也覺的沒水煎藥來的有用(吃個好幾天比不是吃次水煎藥)
不然就不會有些中醫只開水煎藥房

Cudacke 2008-04-10 07:51 AM

引用:
作者pppkk
中醫不光是治已病的醫學,
更是治未病的醫學。

所謂上工治未病。
真正厲害的醫師,
能夠在病人疾病將發未發之際,
就先診斷出來且把病給治好了,
而這個時期病人往往還感覺不到自己的狀況的........



那表示這有可能是遺傳性的疾病,
或者生活習慣方式而引發的疾病,
而且還沒有明顯徵兆的,
或者根本沒有徵兆,
那更表示醫生要問阿,
如果不問,
醫生怎麼知道病人的家族病例?
如何可以清楚知道病人因為遺傳可能會有的疾病?
如果是因生活方式, 習慣而會引發的疾病,
那則是跟病人的居住環境, 起居, 工作, 飲食習慣都有關係,
醫生又怎麼能對這些不聞不問!

所以如果是要預先提防這些可能的未發疾病,
醫生更需要問病人的情況.


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:41 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。