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shukae 2005-11-07 02:29 AM

引用:
作者teszd
別人我是不知道,不過我主要針對高中以下(我前面有講,真的有能力不會想要2x歲就該在教職,大學除外)
(還有阿,有人提的品德教育,你不會認為大學教授教這些吧...)
還有講[一堆大學生擠教職]
這些談話,看了也知道不可能針對專科大學以上吧.....

說甚麼以管窺天,結果根本搞不清楚狀況....
:jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin:

前一陣子有批的說...結果有人拿一張國內外人民福利比較,再近一點,高科技業繳稅也是有在講,也吵的蠻兇的
再吵大一點的,之前的稅改擴大稅基,那時連財產有千萬(還是億?還是十億?忘了)以上的人,繳多少稅都有上新聞
這些你跟雜碎都沒看到??


我還是簡單的講
權利與義務是相對的
況且教職課稅等問題
絕對不是在PCDVD這邊隨便哈拉一下就會有結果
要教職人員繳稅, 相對的這些教職也會開始爭取應得的權利
其餘的問題我不想再多講

針對這個主題
要達到台灣人團結
絕對不會是廣告中的論調

JH211 2005-11-07 12:01 PM

引用:
作者teszd
[供需平衡]才是王道,不然一堆人讓面試官選,造成運氣以及人脈的重要性大於一切,
贏的人贏在運氣人脈,輸的人輸在運氣人脈,這樣對嗎??

你確定你擠的進去嗎??


你這麼說好像那些軍公教職人員都是靠關係進去的是嗎?

這種人不否認確實是有的,扁帝的皇親國戚就是最好的例子

但我敢說大部分的人都是靠實力取得飯碗的

我的家族裡面包含我父母在內就有6個公教人員,每一個都是靠自己努力成為公務員和教師

人脈我們沒有,運氣...?就算有好了,但不是也有人說運氣也是實力的一環嘛

『運氣、人脈大於一切』根本是輸家的藉口罷了~


另外[供需平衡]我不曉得是指哪方面,但是現在已經是『知識經濟』的時代了

絕大多數的金錢及權力都會掌握在『知識工作者』的手中已是不可避免的趨勢

而且這種情況會越來越明顯,時代的洪流就是這樣,你無法抗拒~

黃金蕃茄 2005-11-07 12:23 PM

只有非經由考試的公教人員才能靠關係, 例如政務官、約聘人員、臨時人員...
像教師甄試有本事就你擺爛靠關係看看吧, 連第一關都通過不了怎麼靠關係??
不過話說回來, 那些靠關係的政務官、約聘人員、臨時人員...過得都比爽的
最該去檢討的是這些人吧...不是某大官的親戚二年內連升三職等, 還說是合理升遷
那拚死拚活十年升不到兩職等, 還要升等考試的是該死就是了...???

nomad 2005-11-07 01:24 PM

引用:
作者黃金蕃茄
只有非經由考試的公教人員才能靠關係, 例如政務官、約聘人員、臨時人員...
像教師甄試有本事就你擺爛靠關係看看吧, 連第一關都通過不了怎麼靠關係??


中南部之前傳出的
想當小學老師 紅包價的行情是一百萬

這是第一關嗎?

nomad 2005-11-07 01:39 PM

引用:
作者JH211
我目前是役畢無工作的全職考生,有些話不吐不快
軍公教人員能有這樣的薪水、福利是怎麼來的有沒有想過
難道你以為會是天上掉下來的嗎,還是想做就能做
大多數的人還不是靠自己努力、通過各種考試過關斬將才能有今天
~


套用你的話來形容現在公務員的心態
"現在享用的薪水和福利是當初努力考進去的報償"
"靠自己努力、通過各種考試過關斬將才能有今天"

根本就是錯誤的心態
薪水和福利應該是現在努力工作的報償
太多人進去之後就開始抱著享福的心態
加上奇怪的制度
只進不出,擺爛到老

黃金蕃茄 2005-11-07 01:55 PM

引用:
作者nomad
中南部之前傳出的
想當小學老師 紅包價的行情是一百萬

這是第一關嗎?


你高興片面接收媒體這些未經證實的消息就這麼認為好了
以現在各縣市幾乎都快開不出缺額的情況, 那裡還有正式教師可以這麼搞的
現在除了少數幾個學校還敢獨招外, 己經沒人敢冒這種動輒被指關說的風險了
你自已去看看目前第一關筆試的通過率剩多少, 不到3%
有實力通過第一關再來談三或四取一的試教、面試的關說可能吧
還有可能包紅包的就是上面講到的約聘人員、臨時人員
有人包紅包只求能萬年代課除了說校長敢收外, 你也只能想辦法檢舉了

黃金蕃茄 2005-11-07 02:01 PM

引用:
作者nomad
套用你的話來形容現在公務員的心態
"現在享用的薪水和福利是當初努力考進去的報償"
"靠自己努力、通過各種考試過關斬將才能有今天"

根本就是錯誤的心態
薪水和福利應該是現在努力工作的報償
太多人進去之後就開始抱著享福的心態
加上奇怪的制度
只進不出,擺爛到老


什麼叫享福心態?? 任何有行政基礎概念的人都知道
之所以給公務人員穩定的待遇是由於公務人員的性質特殊
是為使其無後顧之憂專心於公務, 並為免在執行公務時受其他因素干擾
況且這樣的報酬也不是偷來搶來的, 也是透過公平競爭而來的
真正該檢討的不是何以公務人員的待遇或福利幾何
而是整個組織結構跟考核制度所造成的職權不清情形

nomad 2005-11-07 02:07 PM

引用:
作者黃金蕃茄
你高興片面接收媒體這些未經證實的消息就這麼認為好了
以現在各縣市幾乎都快開不出缺額的情況, 那裡還有正式教師可以這麼搞的
現在除了少數幾個學校還敢獨招外, 己經沒人敢冒這種動輒被指關說的風險了
你自已去看看目前第一關筆試的通過率剩多少, 不到3%
有實力通過第一關再來談三或四取一的試教、面試的關說可能吧
還有可能包紅包的就是上面講到的約聘人員、臨時人員
有人包紅包只求能萬年代課除了說校長敢收外, 你也只能想辦法檢舉了


如果不是這些檯面下的事情太多
太多的考生去指控
這些事會變成今天的做法?

gstyle 2005-11-07 02:13 PM

引用:
作者黃金蕃茄
什麼叫享福心態?? 任何有行政基礎概念的人都知道
之所以給公務人員穩定的待遇是由於公務人員的性質特殊
是為使其無後顧之憂專心於公務, 並為免在執行公務時受其他因素干擾
況且這樣的報酬也不是偷來搶來的, 也是透過公平競爭而來的
真正該檢討的不是何以公務人員的待遇或福利幾何
而是整個組織結構跟考核制度所造成的職權不清情形



胡亂扯一通,
這樣,總統選上了,也是為了
引用:
作者黃金蕃茄
是為使其無後顧之憂專心於公務, 並為免在執行公務時受其他因素干擾
況且這樣的報酬也不是偷來搶來的, 也是透過公平競爭而來的


選舉也是很辛苦的,所以當上了,就不用努力工作,

引用:
作者黃金蕃茄
真正該檢討的不是何以公務人員的待遇或福利幾何
而是整個組織結構跟考核制度所造成的職權不清情形

所以要廢除人民直接民主嗎
:o :o :o :o

黃金蕃茄 2005-11-07 02:22 PM

你這種說法才叫斷章取義, 胡扯一通, 那你怎麼不說原本民意代表是無給職??
先弄清楚事務官跟政務官, 以及公務人員與公職人員之間的差異再來討論


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:30 AM.

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