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nomad 2005-09-28 10:31 AM

iTune要在台灣普及開賣中文歌會有點困難
以美國的收入每首歌只99美分(近1美元)
台灣的唱片公司想要的收費比美國還貴
更不要說台灣的收入沒有美國高
唱片公司製作費用也沒有美國高

redwarf 2005-09-28 11:23 AM

引用:
作者rabbit100
目前唱片 若以宣傳費 三百萬來算 五萬張打平 製作費約 二百萬
每張利潤 三分之一唱片公司 三分之一 零售店 三分之一 壓制包裝鋪貨
八萬張以上 歌手才能分紅

不過事實並不能這麼算 還要將公司經營算下去
就如 大滾製作 友善的狗 僅靠一兩人大賣 其他歌手都虧 是養不起整家公司的


就我數年前在唱片盤商打工的情形來看
唱片的賣法,多半是低折數,10搭1

小盤可以拿到的價錢多半是9折、10搭1 (就是先比照賣價打9折,然後進11片算10片的錢)
大盤約為7折,不搭

算算5萬張好了、近400元的賣價,算380元
共入帳1900萬元
其中拆帳4成給通路和物流和交易稅
剩1142萬元

一張唱片的開模、壓片、包裝、加代工成本算一算不會過150萬、算142萬好了
剩約1000萬是唱片公司要給的人事、製作和宣傳費

一張唱片如果賣到5萬張,唱片公司約可以賺進2~3百萬
這不算是打平吧

黃金騎士. 2005-09-28 05:32 PM

台灣不賣合法mp3,那是因為對消費市場充滿著不信任
就算網路上買的到合法mp3,我用p2p抓免錢抓到爆,誰要買?
就算用kuro也絕對比合法mp3便宜太多
再加上imusic失敗的例子,還有誰敢把錢拿去丟水裡?

拿國外iTune的例子舉更是搞不清楚狀況,國外對於使用正版的觀念比台灣人在比例上高的多了,就算不用投入線上音樂市場,光賣CD就夠賺了,賣不賣線上音樂跟本沒差,如果說以為台灣唱片界不景氣的問題,光靠一個賣合法MP3就能解決,未免太過天真。


Kuro敗訴後 KKBOX爆紅 微軟、雅虎奇摩心動
今天要不是因為IFPI告KURO勝訴,又有多少人敢投入線上音樂市場?
要求唱片公司的同時,試問消費者又做到什麼?
就算線上音樂是擋不住的風潮,那也絕不是靠違法的方式來提供給大家的。
唱片公司可不是開慈善事業的,沒有商機憑什麼要他們投入?


**********************************
記者(  何英煒/專題報導)

   擁有近五十萬會員P2P(點對點)音樂分享網站Kuro,近來官非不斷,尤其旗下付費使用的消費者竟在一審被判有罪,成為全球首度判消費者有罪的案例。不但在市場上引起眾多討論和軒然大波,更在消費者間引發寒蟬效應,使 其他線上音樂商店莫不卯起勁來分食Kuro的客戶,而年底之前,包括台灣微軟及台灣最大的入口網站雅虎奇摩也將加入線上音樂市場,市場版圖會如何移動,值得關注。

 線上音樂已經是擋不住的風潮,但產業界一直有二大陣營持續角力,一方是點對點(P2P)的平台提供者,另一方則是提供下載服務或串流服務商。由於兩者的收費模式天差地遠,資策會市場情報中心於二○○五年初的資料顯示,多數消費者仍習慣於使用P2P的服務,在台灣使用P2P平台的消費者大約有七十萬,但線上音樂商店的規模不大,今年整體的營業額不到新台幣一億元。資策會甚至預測,在P2P平台提供者提供俗又大碗的服務下,合法取得授權的線上音樂商店恐難與其競爭。

 不過,這幾個月來的產業界的變化,令關注線上音樂發展的人士感到措手不及。首先,號稱全台灣第一家合法的線上音樂商店iMusic艾比茲宣告關站。再者,台灣P2P音樂服務鼻祖飛行網旗下的Kuro網站,被IFPI(財團法人國際唱片業交流基金會)告上法院,一審中不但敗訴,Kuro旗下的一位消費者也被判有罪,創下全球第一次有P2P線上音樂消費者被判刑的首例。

 IFPI告Kuro付費會員,讓飛行網旗下近五十萬會員感到憂心和疑慮。飛行網表示,一審的判決不是最終的結果,該公司仍在上訴當中,所以平台服務持續提供,消費者並沒有因為一審判決而有影響。但不可否認,消費者被判形的確對P2P使用者形成寒蟬效應。

 在對P2P平台使用有疑慮的情況下,不少消費者逐漸嚐試到其他線上音樂商店消費。提供線上串流聆聽服務的願境網訊旗下的KKBOX,就因此坐收漁翁之利。由於KKBOX月租費低廉,吸引不少消費者的興趣,在Kuro消費者被判敗訴後的短短二星期內,KKBOX的會員人數激增一萬人,達七萬多,不論是付費或是試聽的客戶都在這段期間內成長二成左右。

 原本只有提供串流聆聽的KKBOX,近來也打算要跨足線上音樂下載市場打算趁著Kuro被官司纏身之際,好好的在市場上大展身手。

 除了KKBOX之外,今年內將進軍台灣線上音樂市場的新兵,還包括台灣微軟和雅虎奇摩。微軟強調是以線上商店的模式邀請各家合法業者進駐。而雅虎奇摩則是傾向於線上串流及廣播方式提供音樂服務。

黃金騎士. 2005-09-28 05:45 PM

引用:
作者water1227
Courtney Love就曾公開聲援Napster時說:「什麼叫做剽竊?剽竊就是沒有任何付費的意圖,直接盜用藝術的創作,而且這樣的事,其實並不是來自於像Napster這樣的軟件,反而是知名唱片公司所主導的合約,才是有剽竊的行為。」在Courtney Love看來,藝術家一旦與唱片公司簽約,在唱片發行後版權就歸唱片公司,這才是真正剽竊創作的行為;相對而言,網路傳播協助藝人免除中間剝削,並保有版權,反而才是真正尊重知識產權的做法。

誰掌握通路,誰就是剝削者。
今天是唱片業者,明天是P2P業者,換湯不換藥。
大家都在說要回饋「創作人」,誰是「創作人」?
作詞?作曲?那麼,演唱、編曲、伴奏、合音、錄音要不要回饋?

這是什麼胡說八道的論點?如果說『剽竊就是沒有任何付費的意圖,直接盜用藝術的創作』

那試問『唱片發行後版權就歸唱片公司』唱片公司沒有付費的意圖嗎?創作人沒有收到版稅嗎?憑那一點說並不是來自於像Napster這樣的軟件,使用P2P軟體的人,他有付出一毛錢給創作人嗎?

如果創作人把版權賣給唱片公司,這算是剝削,但這也是創作人心甘情願給唱片公司剝削的,人家心甘情願又不違法你管的著嗎?

我不否認,『網路傳播協助藝人免除中間剝削,並保有版權,反而才是真正尊重知識產權的做法』也許這會是很好的做法,也許將來有一天,現今的落伍的唱片出版制度,會這種方式給無情的淘汰

但你卻忘了一件重要的事,著作權法讓創作者有選擇的權利,創作者可以選擇『網路傳播協助藝人免除中間剝削,並保有版權(?)』,但他也可以『讓唱片公司替創作人出版創作品,安排行銷通路』新的行銷方式固然可取,但不代表舊的行銷方式一無是處。創作人有選擇的權利,他可以選擇用網路來行銷,免費或低價提供給大眾,但他也可以選擇用傳統通路來發表他的創作,兩者都沒有任何不對,難道你要跟我說創作者沒有權利決定?一定要逼所有的創作者,免費或低價提供給大眾創作品這才是王道嗎?

黃金騎士. 2005-09-28 05:49 PM

引用:
作者zongying
看大家討論了那麼多,我只想說的是
今天不是只有台灣有盜版有 MP3 的存在
會什麼別的國家,賣的好的歌手還是賣的好,只是銷售量少了一點
但為什麼台灣整體的銷售量,一下少了那麼多
賣了幾十萬張就可以開慶功宴,只肯花大錢搞宣傳
有多少唱片公司用心來做好音樂,為什麼不檢討自己

中文正版很久沒買了,反而英文、日文沒停過


今天不是台灣才有盜版,有MP3的問題
同樣的道理,今天也不是說只有國外才有好唱片
你要跟我說國內沒有好唱片嗎?
也不是說國外就沒有爛唱片,
你要跟我說國外就一定沒有爛唱片嗎?

如果國外沒有盜版問題,沒有MP3問題
那為什麼國外一些知名的P2P業者也同樣會被告?

黃金騎士. 2005-09-28 05:58 PM

引用:
作者windstar002
我就是在說kk會有頻寬問題ㄚ=_=
從頭到尾跟我的跟我說的哪裡不一樣了.....
把你提到的kuro與kk不同的特性
再想想時代背景的不一樣......
kuro出品的那時代......平寬和流量貴的跟黃金一樣....
其實就剛好是為何kuro當時不可能選擇銷耗大量頻寬的作法而得採p2p的主因
當時的專線費和流量費跟現在比是天價比市價.....

kkbox剛宣布可能很快進入線上銷售模式
........之前看很多大大的陰謀論調不以為意.......看來告kuro果然是算計好的.....

.


誤會你的意思我很抱歉,只不過你說的東西,KURO跟KKBOX,說實在是完全不搭軋的,我並不認同『在kuro那時代要支出如此驚人的頻寬是非常恐怖的價格』這說法

羊毛出在羊身上,只是一個P2P伺服器的頻寬跟本不需要多大的頻寬。就算要,跟它的獲利相比實在是微不足道。我相信KURO絕對付的起這個錢。

至於說KKBOX需要頻寬的問題,我前面也說了,那你也要看他的使用人數多少而定,事實上KKBOX的音質普通,所以頻寬流量不算很高,再加上只能線上收聽,又要付費,一般人有興趣的只怕不多。在會員人數不多的狀況下,這應該不會造成很大的負擔。

黃金騎士. 2005-09-28 06:03 PM

引用:
作者aulife
藝人出手闊措, 買名車, 買毫宅的新聞不少,
好作品倒是沒看到多少.
想錦上添花的人不妨再讓他們更富有.

反正網路上這麼多管道可以下載了, 他們都還可以那麼賺了,
所以想下載的人也不妨繼續吧!!

你只看到紅歌星買名車,買豪宅,那些不紅的歌星,你又看到了?

被盜版所害的,可不光只是那些紅歌星,而是整個唱片圈,整間唱片公司,上上下下所有的員工,個個都是開名車,買豪宅嗎?

王永慶也是開名車買豪宅,那你為什麼要買他的油,給他錦上添花?讓他們更富有?有本事你就去台塑加油站偷他們的油,不讓王永慶錦上添花呀。

黃金騎士. 2005-09-28 06:51 PM

引用:
作者gunnertako
那如果說我只是載好玩的ㄋ
其實很多歌下載下來一點都不會想聽...但是就忍不住多按他一下

呵呵!!!
但是一片CD49塊太廉價了.......會覺得沒那個價值

CD雖然貴!!!但是國外歌手的CD我出手也不手軟~~因為值得我這麼買下去

以後小偷偷錢也可以說,他只是偷好玩的,偷了他也不會去花這樣



引用:
作者aulife
討論這個其實都是很主觀的,
喜歡5566的人也很多, 下載的人當然更多.

會想下載, 表示該歌曲在某種程度上已經引起了你的興趣???
完全不見得.
很多人只要有得下載,可能連聽都沒聽說過的歌星, 都下來聽看看吧.
反正現在的寬頻, 下載個60mb的mp3也不用幾分鐘.
這種亂槍打鳥的方式, 當然和買cd的考量是不同的, 反正不好聽, 不想聽就砍.

因為聽歌時間很少, 我本人是很少抓mp3
但是我倒挺鼓勵大家去抓.
免得貧富不均的情形更加嚴重.

國語歌壇, 就算因為盜版全倒了, 個人認為也無所謂,
大家不聽也不會無法生活.(其實是因為我也沒在聽)
所以還是順其自然就好.
該滅亡就讓它滅亡.
而且事實上看起來還好賺得很.

貧富不均?王永慶也很有錢,你為什麼乖乖的交錢給他賺,讓他貧富不均?

你只看到紅歌星多有錢,那些不紅的歌星窮困潦倒的樣子,你看到了嗎?還貧富不均例。

很多事都是雞生蛋蛋生雞的問題,如果盜版問題會讓唱片公司倒光,也絕不可能是一夜之間就倒,一定是內部為了求生存,先變成只為賺錢拼命改版拼業積的唱片公司。

所以到底是因為唱片公司不長進,大家才不想買唱片改用盜版,還是因為盜版害唱片公司逐年失去利潤,只好愈來愈不長進,這跟本是各說各話,沒個準。

KILIO0701 2005-09-29 02:51 PM

等那天可以上網按按鈕就可以偷到王永慶的油~
而且大家都在按~也不會被抓~
那我就去偷~
不然就是等那天我隱居山林我就不買王永慶的東東~
再不然就是等那天我不聽國內音樂就會掛掉時我就會去買正版~
看一看前兩種可能還遠大於第三種耶~

黃金騎士. 2005-09-29 03:28 PM

引用:
作者KILIO0701
等那天可以上網按按鈕就可以偷到王永慶的油~
而且大家都在按~也不會被抓~
那我就去偷~
不然就是等那天我隱居山林我就不買王永慶的東東~
再不然就是等那天我不聽國內音樂就會掛掉時我就會去買正版~
看一看前兩種可能還遠大於第三種耶~


也就是說,你不偷油的原因,並不是因為你的道德有多高,只要很多人偷都沒事,你就會去偷。事實上的確有滿多人偷金偷銀沒有被抓到的,建議你試試吧。你說的也對,用言語道德來要求人不要買正版,又有何用?多說無益,不如直接去抓盜版實際點,難怪kuro會被告了。

下載音樂會不會被抓,這跟貧富不均有什麼關係?我是一點也不明白,想下載就下載,不反對,反正我也在網路下載過東西,但我從不會牽托什麼貧富不均啥勞什子的。

不聽國內音樂就會掛掉,這跟買不買正版一點也沒關係,很多人很需要聽國內音樂,但他們也沒買正版,網路抓就有了何必買正版。


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