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K8FX 2005-07-25 10:08 AM

引用:
作者mondeo30
好像有人把它拿到桌上型主機板並加以超頻,才發覺比P4快吧,這樣用,真的可行嗎?
筆記電腦不都是又貴又慢?標準的業務用事務機嗎?
其實,P3的架構架本來就比P4快了,換算時脈/效益比…
事實上Pentinum Pro 快於 p2,p2=p3,p3快於p4,這不是大家都知道嗎?
PentinumM在筆記型電腦上除了省電還能快得起來嗎?


不過Pentium Pro 快於 p1 , p2快於p1 而p3初期只是p2+sse而以巴!!(pentium pro記得還沒成主流就被p2取代了吧!!) :flash:

jasonyang 2005-07-25 11:29 AM

RogerShih 真是秀才遇到兵有理說不清啊!!!
我從國小 6502 的 BASIC 學起,到現在寫了快 20 年的程式了,從 microcontroller firmare, BIOS, WinCE OAL/driver, windows WDM driver, windows SDK, UNIX system programming(SystemV,BSD), apache server module 都玩過,在我看來,順不順是跟 "軟" "硬" 體都有關係,所謂的順代表的是 response time,但是衡量性能的指標通常還是考量 throughput 與 response time。mondeo30 老是覺得是 amd cpu 的問題,很明顯是偏見,或許他用過買過的的確有問題,但我想問題的原因不是主要在 AMD cpu,多工會頓不只是只有 cpu 問題而已,有興趣看server(web, database, java applicatoin) benchmark 的話,這種多工可是要服務數百到數千的 service,強調 throughtput 與 responese time,k8 性能比 p4 強多了,這才是 opteron 熱賣的主因。如果 k8 真的像你講的是 cpu 的問題的話,這些買昂貴的 opteron 的人當 server 早就不買,不會像現在一樣口碑越來越好,市站率一直快速強奪現有 xeon 市場一直上升。不過不管 benchmark 的話,我個人覺得順不順跟 "心理因素" 最有關係。
像 linux 用在 server 上又穩有快,可是拿來當 DT 就沒 xp 順,同樣的硬體,難道也是 cpu 問題,很明顯是 OS 與 x window 的問題,server 的東西以 throughtput 為主,response time 次之,就像 windows server 一定在排程的 criteria 跟一般的 windows xp 不一樣,就會造成使用者感官上的差異。另外 OS 也有最佳化的問題,很明顯這點一定也是 p4 佔優勢。
另外多工是乎被許多人濫用了,多工一辭應該是來自於 OS 的分時多工,而平行處理其實跟多工是不太一樣的。
在硬體方面 cpu 與 chipset 都有關係,這跟主要決定在其設計是用在哪個領域與等級有關,有時不是只能看 spec. 像是快取大小與 i/o 頻寬就可以看出來的,所以才要 benchmark 來分析。
另外 amd 早期的確是在幫 intel 代工,我的 286 就是 amd 生產的,上網用 google 查就明白了。

dangogogo 2005-07-25 06:20 PM

= = 這樣算在筆戰嗎?
 
ㄜ...其實各位也不用太激動...
不用到回朔歷史之類的^^"
其實那個就我的看法而言只是品牌忠誠度和刻板印象
有些人就喜歡I牌有些人就只用A牌
其實用的順不順、好不好用跟USER有關
你不要把硬碟快塞爆跟我說效能慢
小弟有是由USER慢慢玩到現在
幫人組過很多電腦,有問題也很多
有I或A牌的...而且兩牌的主張本來就不一樣
一個是鎖定多工,一各是鎖定單一執行
小弟這樣說不知道對不對...畢竟我資歷很淺...
這種文章在淺水時常常遇到 /.\
還不如去多發表一些其他有幫助初學者的文
不然拿的板凳、飲料、爆米花去78區看MM的自爆文也不去很好?
希望大家快樂的在PCDVD上吸收東西~潛水去^^

mondeo30 2005-07-25 07:18 PM

引用:
作者K8FX
不過Pentium Pro 快於 p1 , p2快於p1 而p3初期只是p2+sse而以巴!!(pentium pro記得還沒成主流就被p2取代了吧!!) :flash:

ppro有8顆cpu的版本,她的效能直到p3出到1g才完全被擊敗,她被運用的範圍太專了…
她是曇花一現的東西,但如果以時脈/效能來說,她是很快的,就是不曉得有多少人會比較,
當然實測最快了…
也許總有人拿出一些理論出來,blah,blah blah…的說一大堆,就像是廣告所說的一般…
但是很抱歉,我的測試結果總是和網路上以及廠商推的不一樣,而我總是相信自已的
測試結果。

唇堅舌利沒什麼用,事實和測試結果是一翻兩瞪眼的東西,有些人總喜歡把慢跟不順混為
一談,把資源用光造成的delay跟不順當成一樣,這邊說的不順是指:
明明我資源還很夠啊,記憶體沒被吃光,使用率也沒滿百,可是它的反應就像是當掉…
ex:
如果我只有384mb,開了photoshop,我還想開office…其他:變慢了,我知道是因為記憶體用光了。
如果我正在轉mpeg,又想開另一個程式,我還想要順…那我八成精神有問題…因為我知道
沒資源了…
看到這種工具叫好又叫座,還硬是要說某個系統順,這…眼精睜著是在說瞎話吧…

另外,不是指K8FX:
秀才給人的刻板印象也很多…死讀書,不懂應用,死腦筋,米蟲…
開口閉口的說I社的多工順是因為有HT,你還真以為你是秀才,別人是兵…
GEEEEEEEEEE
我真笑不出來了…

PS.
給某些人的一些忠告:網上與人討論請尊守網路禮儀,朋友,你不認識我,我也不知道
你幾兩重,尊重別人總是好的,請不要動不動就幫別人貼標籤,也許你是大少爺大老闆
,也許你對人發脾氣是家常便飯,但網上誰也沒欠誰,留給別人好印象總是一件好事^^
共勉之喲嘿…

謝謝!

paopao 2005-07-25 08:49 PM

引用:
作者jasonyang
RogerShih 真是秀才遇到兵有理說不清啊!!!
我從國小 6502 的 BASIC 學起,到現在寫了快 20 年的程式了,從 microcontroller firmare, BIOS, WinCE OAL/driver, windows WDM driver, windows SDK, UNIX system programming(SystemV,BSD), apache server module 都玩過,在我看來,順不順是跟 "軟" "硬" 體都有關係,所謂的順代表的是 response time,但是衡量性能的指標通常還是考量 throughput 與 response time。mondeo30 老是覺得是 amd cpu 的問題,很明顯是偏見,或許他用過買過的的確有問題,但我想問題的原因不是主要在 AMD cpu,多工會頓不只是只有 cpu 問題而已,有興趣看server(web, database, java applicatoin) benchmark 的話,這種多工可是要服務數百到數千的 service,強調 throughtput 與 responese time,k8 性能比 p4 強多了,這才是 opteron 熱賣的主因。如果 k8 真...


寫得好... :)
不過想懂得人會懂,不想懂的人永遠也不會懂。
像這種情形我就不太想回應某些PO文了...哈∼
--
小建議...分段比較好閱讀... ;)

mondeo30 2005-07-25 09:56 PM

認為自已是秀才的人不應該是彬彬有禮的嗎?
請不要口秀骨兵嘿…



這其實都沒什麼,純粹不喜歡誇大不實的東西罷了,
我的這種態度可不論是對那一社的,只要是太誇大不實,
我就會測一下,什麼結果,就說什麼話,護短是不必要的。

都已經這麼多人叫好叫座這個工具了,這說明了什麼?
XEON的效能被誇大,我會昧著良心附和催眠的****嗎?
WAKE UP,DUDES!

Youfown 2005-07-25 09:56 PM

引用:
作者mondeo30
ppro有8顆cpu的版本,她的效能直到p3出到1g才完全被擊敗,她被運用的範圍太專了…
她是曇花一現的東西,但如果以時脈/效能來說,她是很快的,就是不曉得有多少人會比較,
當然實測最快了…
也許總有人拿出一些理論出來,blah,blah blah…的說一大堆,就像是廣告所說的一般…
但是很抱歉,我的測試結果總是和網路上以及廠商推的不一樣,而我總是相信自已的
測試結果。

唇堅舌利沒什麼用,事實和測試結果是一翻兩瞪眼的東西,有些人總喜歡把慢跟不順混為
一談,把資源用光造成的delay跟不順當成一樣,這邊說的不順是指:
明明我資源還很夠啊,記憶體沒被吃光,使用率也沒滿百,可是它的反應就像是當掉…
ex:
如果我只有384mb,開了photoshop,我還想開office…其他:變慢了,我知道是因為記憶體用光了。
如果我正在轉mpeg,又想開另一個程式,我還想要順…那我八成精神有問題…因為我知道
沒資...



只要你一天沒用過K8,講再多話對大多數人都是屁
你的經驗就是經驗,別人的就不是,是嗎??
遇到問題只會怪CPU,不要跟我說你組電腦很久了 :sleep:
早就說你被人看破手腳還不信
還不就是個組電腦被老闆罵,然後把問題全扯到AMD頭上的Nova工讀生(心態一模一樣)

順便跟你講一些你說的盲點
人家對這軟體稱讚是因為他提供了使用者另一種順順使用電腦的方式
而不是你自以為的"AMD一定不順,會頓,才會愛用這軟體"
以Intel如天神般的行銷能力,如果AMD CPU濫倒爆炸,早就倒了
而不是撐到現在的16%

mondeo30 2005-07-25 10:12 PM

引用:
作者Youfown
只要你一天沒用過K8,講再多話對大多數人都是屁
你的經驗就是經驗,別人的就不是,是嗎??
遇到問題只會怪CPU,不要跟我說你組電腦很久了 :sleep:
早就說你被人看破手腳還不信
還不就是個組電腦被老闆罵,然後把問題全扯到AMD頭上的Nova工讀生(心態一模一樣)

順便跟你講一些你說的盲點
人家對這軟體稱讚是因為他提供了使用者另一種順順使用電腦的方式
而不是你自以為的"AMD一定不順,會頓,才會愛用這軟體"
以Intel如天神般的行銷能力,如果AMD CPU濫倒爆炸,早就倒了
而不是撐到現在的16%

不是跟你說了,請尊守網路禮節,不要亂貼別人標籤嗎?請你的老師再上一次
社會倫禮課吧…謝謝

聽你的口氣,似乎跟NOVA的工讀生很熟,你也是其中之一嗎?

是啊,我沒用過K8,或許我說的對K8而言真的是屁,但我用過K6,K7,
再加上某些人對這工具的讚許,最原始PO這文的人在系統組件區以非常聳動的標題,
開宗明義的說明K8如何如何…
請你說明你用K8,然後說這工具對K8而言毫無義意,根本是脫褲子放屁的東西!
否則你的言論難逃此地無銀三百兩之嫌,也好讓我封口,也可以建議公司進一下K8…

再重申一次,請尊守禮節,不要動不動就三天沒洗澡,三個禮拜沒刷牙的上網和人說話。

gtr32ae101 2005-07-25 10:46 PM

多工阿.用ie可以測
k8我不知道會怎麼啦.用了k6-2 400跟雷鳥800.用到怕了
以前雷鳥800硬碟空間耗盡時.1g的sdram我還可以開20-30個ie加上撥動畫mv檔當音樂聽.但要切換ie時.5秒跑不掉.相對的這也是它的優點遇到無現視窗的網頁炸彈時我還有時間可以正常關機

qwert12345 2005-07-25 10:57 PM

引用:
作者jasonyang
RogerShih 真是秀才遇到兵有理說不清啊!!!
我從國小 6502 的 BASIC 學起,到現在寫了快 20 年的程式了,從 microcontroller firmare, BIOS, WinCE OAL/driver, windows WDM driver, windows SDK, UNIX system programming(SystemV,BSD), apache server module 都玩過,在我看來,順不順是跟 "軟" "硬" 體都有關係,所謂的順代表的是 response time,但是衡量性能的指標通常還是考量 throughput 與 response time。mondeo30 老是覺得是 amd cpu 的問題,很明顯是偏見,或許他用過買過的的確有問題,但我想問題的原因不是主要在 AMD cpu,多工會頓不只是只有 cpu 問題而已,有興趣看server(web, database, java applicatoin) benchmark 的話,這種多工可是要服務數百到數千的 service,強調 throughtput 與 responese time,k8 性能比 p4 強多了,這才是 opteron 熱賣的主因。如果 k8 真...



jasonyang大大厲害喔 , 說到重點了...............心理因素和偏見..... :yeah:

第一次看人討論`順不順` , 多不多工.............居然可以這麼認定某些系統就是會不順 ,還真是高手啊 , 高啊 , 高啊....哈哈 . 哈哈哈... :D

好啦 , RogerShih兄 , grifon兄 , jasonyang兄 , Youfown等等網兄 , 就別再辯了 , 在這樣下去 , 這篇又是筆戰文了.......沒必要隨波起舞 , 讓他沉吧.....


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