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-   -   為什麼潛艦不能國造?!?! (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=477938)

惡蟲 2005-04-25 11:38 AM

引用:
作者siegemode
有兩個問題想要請問各位對武器有瞭解的朋友:
1.看來潛艇的花樣真是五花八門。請問一下,買潛艇會不會跟去光華商場買東西一樣,說好要1GB 創見的DDR400 RAM,結果錢已經給了,來的卻是雜牌的DDR 266,和預期不一樣但美國不退錢,那這個時候怎麼辦?
2.有沒有可能多買幾台P3C,然後潛艇就不要買了?這樣反潛的效果和原本一半飛機一半潛艇是否一樣?謝謝


軍購來講,錢不是一次給付完全的,都嘛是分批給付的。
這次潛艦問題正好是卡在老美沒有現成的SSK,所以沒有現成的樣品可以參考。
不過老美雖然喜歡在武器性能上動手腳,但是有個好處是答應給你的就會給你,因此性能實際如何,要看當初談判約定時,我方標準到底要求到多細而定。

至於P3C,大可放心,SSK是中華民國海軍的夢想,也是李傑部長的首要目標,除非利痿豬公們不放行,否則不會放棄的。

A級黑豬肉 2005-04-25 11:39 AM

引用:
作者siegemode
有兩個問題想要請問各位對武器有瞭解的朋友:
1.看來潛艇的花樣真是五花八門。請問一下,買潛艇會不會跟去光華商場買東西一樣,說好要1GB 創見的DDR400 RAM,結果錢已經給了,來的卻是雜牌的DDR 266,和預期不一樣但美國不退錢,那這個時候怎麼辦?
2.有沒有可能多買幾台P3C,然後潛艇就不要買了?這樣反潛的效果和原本一半飛機一半潛艇是否一樣?謝謝


1. 應該這樣講吧... 要是你預定 $ 廠牌的桌上型電腦,你回家拆開後發現用的是聯想的主機板... Orz... 這比較有可能。否則要是你真的要求創見,只要賣方肯賣,就一定是創見。不過也不是沒發生過賣方中途抽走賣單,然後不還錢... Orz...

2. 不可能。因為潛艇是一種戰略性武器(所以才幾乎買不到)跟 P3C 的差別太大了。潛艇不僅拿來『反潛』,也可以去對方港口佈雷而不容易被抓到等等,要是美國肯賣潛射魚叉,那就更爽了...

p.s. 某次北約演習,七艘反潛艦 vs 七艘柴電潛艇,剛開始七艘反潛艦超猛,一下子幹掉五艘潛艇(因為不是靜默航行),可是接下去完全找不到剩下兩艘... 在許久後終於找到另外一艘潛艇,那七艘反潛準備圍捕時,最後一艘潛艇突然後方出現,在一連串的模擬發射魚雷後,那七艘反潛艦就被判出局。

shtse 2005-04-25 11:45 AM

引用:
作者惡蟲
為什麼我所知道的SSN都是台灣SSK報價至少兩倍以上?再加點是指加一倍??

請參考美國最近通過的未來幾年增建核子動力潛艦預算 ...

台灣價格加上一成左右 ...

gstyle 2005-04-25 11:49 AM

引用:
作者雜碎
有阿.........可以叫ㄚ扁號 :laugh:

酸............. :stupefy:


不是要叫致中號.

阿扁一輩子的目標,就是要聯日制中.
所以取名致中. :laugh: :laugh: :laugh:

takehiro 2005-04-25 11:49 AM

引用:
作者鐵伯
潛艦在作戰時,在什麼狀況下需要高速行駛?不知您是否有概念,小弟想請教一下 :)


其實水下單位,通常是喊備戰就備戰,沒有前線後線之分!
至於在什麼時候才會高速行駛,我得應該是二點(有錯請指正):
1、當水中有「魚雷」靠近時,此時負責作戰、帶船的人必須套用他們在「攻潛訓練儀」經常操演的經驗…走一條欺敵的航向、而且要快速!此時,帶船的人會把增加船速的指令傳達至「機艙」。一般而言,核子潛艦的車速分為四個等制:前進一、前進二、前進三及前進四。速度最快的,當然是前進四;不過,此時噪音最也大。

2、當這些水下單位接收到美國海軍潛艦部隊專用的通訊衛星通訊所發出來的「極機密」作戰命令,可能會命令在不知名地方作航行某艘潛艦火速趕往指定的區域!這時連艦長都不想太作的高速航行都得遵從命令、乖乖的去做(因為高速行駛會產生大量噪音,而且船上的聲納系統會因為船身的振動、造成干擾而收不到獵物聲納回音,這樣好比一個人瞎眼的人看不到路,有可能會發生其他意外。)

至於還有其他情形,這個就不得而知了。事關關潛艦的作戰機密,一般人無從得知。除非是自己在海軍的潛艦單位「工作」,否則若想要得知這類資訊無異緣木求魚。

shtse 2005-04-25 11:50 AM

引用:
作者雜碎
IDF的確很多國家都點名過,但這些國家都是因為"推力"問題只點名不唱名 :D
而AT3不同的是不止點名還唱名
很多非洲/中南美洲/南美洲國家都想要
1.造價便宜
2.維修方便
3.操作簡單
4.除了視距外作戰外,該有的都不缺
對於臨近國家軍力都不怎樣,本身國家又不怎有錢,但又有國與國之間的小衝突或者境內的叛軍/毒梟的國家來說,AT3真的俗又大碗

AT-3 , 除了Train 訓練功能外 , 另外 Attack 對地攻擊也算不錯 ,
當然跟 A-10 比 , 是差些咩 :p

惡蟲 2005-04-25 11:59 AM

引用:
作者shtse
請參考美國最近通過的未來幾年增建核子動力潛艦預算 ...

台灣價格加上一成左右 ...


台灣SSK國造價格一艘約八億美金,美國新一代SSN維吉尼亞級目前公開價格已至少二十億美金以上,最後造價可能一艘二十五億。

我數學不好,但是我還是知道八億加一成離二十億還有一大截。

shtse 2005-04-25 12:16 PM

引用:
作者惡蟲
台灣SSK國造價格一艘約八億美金,美國新一代SSN維吉尼亞級目前公開價格已至少二十億美金以上,最後造價可能一艘二十五億。
我數學不好,但是我還是知道八億加一成離二十億還有一大截。

台灣購買美國傳統潛艦的價格 ...

EAC212 2005-04-25 12:19 PM

自己不做,始終都是花錢還要看別人臉色,
自己做..就算花再多的錢,至少有學到經驗、至少可以提升產業技術,
只是不斷的伸手向外買也是可以呀,錢從哪裡來?

P&W 2005-04-25 12:25 PM

引用:
作者雜碎
4.核潛艦基本上都比柴油動力安靜


這點說法是相反的,原因其他人已經說了~~ :ase

台灣事實上有沒有潛艦無所謂,不過絕對少不了反潛機跟驅逐艦,在台灣周圍這樣小的海域裡面,驅逐艦跟反潛機的結合事實上才是最好的,如果能夠加個固定在台灣周圍數百海浬的海中聲納,就算是現在潛艦怎樣厲害與安靜,也躲不過主動式聲納的探測~~


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