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-   -   糟糕 又是一部評價極差的大製作亞歷山大帝Alexander (2004) (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=414206)

skyfox25 2004-11-30 11:24 AM

引用:
作者Josephine
我今天去日新看了..
看了20min就覺得想離場了..
整部片拍起來沒什麼重點...看完後只知道他在片中似乎是GAY.. :jolin:
害我花了270...換來心中的e04.. :jolin:


我也去華納看了, 還好是公司辦的 ,
只花 120......
真的不怎麼好看, 敘事節奏混亂,
像一開始亞歷山大在父親的喜宴上頂撞他的那一段,
明明感覺上亞歷山大就要被逐出家門了 ,
接下來突然就接他當上國王的段落 ,
完全沒解釋他父王到哪裡去了,
然後兩小時後才解釋這段失落的環節 .
但是我完全看不出來這樣調動次序的必要.........
(好吧 ,也許是我沒慧根 ,請看懂的人跟我解說一下......)

同志片味道太重也讓我看得渾身不自在 ,
不過也許有些觀眾喜歡那些漂亮的男演員 ,
所以還是不批評這一點好了......

我想可能還是需要知道一些歷史背景 ,
才會比較喜歡這部片吧 !
像亞歷山大他媽為什麼這麼恨他爸爸 ,
亞歷山大跟父親的關係到底是好還是壞 ,
我看完片子真的是一頭霧水..........

總之 ,雖然我超愛買 DVD,
這部片我是絕對不會收的......

gstyle 2004-11-30 11:33 AM

引用:
作者skyfox25
我也去華納看了, 還好是公司辦的 ,
只花 120......
真的不怎麼好看, 敘事節奏混亂,
像一開始亞歷山大在父親的喜宴上頂撞他的那一段,
明明感覺上亞歷山大就要被逐出家門了 ,
接下來突然就接他當上國王的段落 ,
完全沒解釋他父王到哪裡去了,
然後兩小時後才解釋這段失落的環節 .
但是我完全看不出來這樣調動次序的必要.........
(好吧 ,也許是我沒慧根 ,請看懂的人跟我解說一下......)

同志片味道太重也讓我看得渾身不自在 ,
不過也許有些觀眾喜歡那些漂亮的男演員 ,
所以還是不批評這一點好了......

我想可能還是需要知道一些歷史背景 ,
才會比較喜歡這部片吧 !
像亞歷山大他媽為什麼這麼恨他爸爸 ,
亞歷山大跟父親的關係到底是好還是壞 ,
我看完片子真的是一頭霧水..........

總之 ,雖然我超愛買 DVD,
這部片我是絕對不會收的......


應該是那時,
亞歷山大己經志在遠方,

而功成名就之時,卻像他老爸一樣陷入無法再提升的境界,
有點像那位把火種帶入人間

所以才用跳的.

確實這部片如果沒有一些基礎知識,
應該看不下去.

這部片我也覺得不如看書,

wide 2004-11-30 01:11 PM

引用:
作者半瓶醋
而且就個人對奧利佛史東的認知
他的作品從來就不是普通的爆米花電影
而且冗長經典的對話與凌厲的剪輯是他的正字標記
然而卻從來很少在票房與初期影評中得到肯定
他的東西總是讓人一開始難以招架
卻要等到一段時間之後才能讓人看到其中的價值
從幫疤面煞星編劇~到後來自己編導的JFK~或是閃靈殺手都是如此
所以我還是很期待他帶來的影片 :)


YES, 瞭解Oliver Stone的人就不會在看到影評時隨便哎哎叫
看到有人用商業電影的眼光來看到Oliver Stone的電影
...只想說,那表示看的電影還太少
至少,也要先用自己的眼睛看過再哎吧

wide 2004-11-30 01:24 PM

從IMDB得來的資料
馬丁史柯西斯似乎也有意找巴茲魯曼在2006年導一部亞歷山大大帝
由馬丁監製,巴茲導演,李奧納多及妮可基曼主演
事情成不成,當然只有天知道
不過這麼多別具特色的導演都對亞歷山大感興趣
也是影迷之福

chanhsiaohsin 2004-11-30 02:06 PM

引用:
作者wide
YES, 瞭解Oliver Stone的人就不會在看到影評時隨便哎哎叫
看到有人用商業電影的眼光來看到Oliver Stone的電影
...只想說,那表示看的電影還太少


問題是片商根本把此片當成商業片來看待及宣傳,
當大家進電影院看過之後,才會幹聲連連評價低落。

這種片子,會起共嗚之人真的很少,
片商下次恐怕不會再找他了吧 :jolin:

引用:
作者wide
至少,也要先用自己的眼睛看過再哎吧


我看過片子了,現在可以唉了吧 :stupefy:

keanu97 2004-11-30 04:26 PM

引用:
作者skyfox25
我也去華納看了, 還好是公司辦的 ,
只花 120......
真的不怎麼好看, 敘事節奏混亂,
像一開始亞歷山大在父親的喜宴上頂撞他的那一段,
明明感覺上亞歷山大就要被逐出家門了 ,
接下來突然就接他當上國王的段落 ,
完全沒解釋他父王到哪裡去了,
然後兩小時後才解釋這段失落的環節 .
但是我完全看不出來這樣調動次序的必要.........
(好吧 ,也許是我沒慧根 ,請看懂的人跟我解說一下......)

同志片味道太重也讓我看得渾身不自在 ,
不過也許有些觀眾喜歡那些漂亮的男演員 ,
所以還是不批評這一點好了......

我想可能還是需要知道一些歷史背景 ,
才會比較喜歡這部片吧 !
像亞歷山大他媽為什麼這麼恨他爸爸 ,
亞歷山大跟父親的關係到底是好還是壞 ,
我看完片子真的是一頭霧水..........

總之 ,雖然我超愛買 DVD,
這部片我是絕對不會收的......



我記得在亞歷山大當皇帝的時候,安東尼霍普金斯的旁白中就有說他父親已經被殺了

bubufirecar 2004-11-30 08:48 PM

原來他是柯林法洛,
我是看了這篇才知道..

星期天看的時候.
還以為是貝克漢還是布萊德彼特...

goalgoalgoal 2004-11-30 10:01 PM

引用:
作者skyfox25
我也去華納看了, 還好是公司辦的 ,
只花 120......
真的不怎麼好看, 敘事節奏混亂,
像一開始亞歷山大在父親的喜宴上頂撞他的那一段,
明明感覺上亞歷山大就要被逐出家門了 ,
接下來突然就接他當上國王的段落 ,
完全沒解釋他父王到哪裡去了,
然後兩小時後才解釋這段失落的環節 .
但是我完全看不出來這樣調動次序的必要.........
(好吧 ,也許是我沒慧根 ,請看懂的人跟我解說一下......)
你不知道嗎?奧利佛史東還要再拍一部續集,叫做"誰殺了亞歷山大的老爸" :laugh:

※以上純屬蝦掰,如有雷同,純屬巧合。過度當真,有害身心健康。


至於同志之說,其實只是後人的猜測,所以希臘人粉不爽。因為亞歷山大是有結婚的,在征戰多年中,也有娶了個外族女子回家,只不過他跟那位兒時玩伴大將軍感情好到令人生疑,當那位"好友"死時,亞歷山大居然躲起來痛哭四天…

另外,亞歷山大跟他爸感情非常好,他之所以事業成功且又富有內涵、有人文想思,完全要歸功於他爸的栽培教導,也給他找了個全世界最好的老師,儘管他爸是個"狠"角色 。亞歷山大在20歲之前就跟著他爸到處征戰,所以他也從中學到很多,他老爸心懷大志,想打敗波斯帝國,但英年早逝,被老友暗殺,所以亞歷山大也就繼承了他的大志。而且至於那位皇后,照理來說應該是後母,亞歷山大的爸娶了新后沒多久就死了,一直有人懷疑她是幕後主始者。所以外國影評人對這部電影諸多不滿,我想劇情偏頗與史不符,是重要的原因。

亞歷山大的故事絕對是十份精彩、傳奇的,而且他跟他的馬兒的感情、還有大流士他老媽的舉止更是把亞歷山大推向神化。不管如何,還是值得去找書或相關資料來了解。也希望有個比較週全的導演,能把他的故事再完整忠實重拍的更好。 :ase 呼~~也許有人覺得這個版本已經很好了,但是大帝的故事值得一拍再拍,直到完美…

vincentsh 2004-12-01 12:35 AM

我是商業型觀眾 說說我的觀點好了不過洩漏劇情請見諒



故事是從亞歷山大的大將之一來描述亞歷山大的生平
從亞歷山大小時候,母親特意的栽培和操縱慾困擾了亞歷山大一生,間接也影響與他父親的感情
還有從小一起長大的朋友和親梅竹馬的小男友梅菲斯特,成為他終生的愛人,當希臘人以低下的眼光鄙視當時最強大的波斯帝國時,亞歷山大反而開始思考為何打不過波斯,波斯人真的比較低下嗎?
接下來隨著父王的被暗殺,亞歷山大少年登基,也暫時解除父王迎娶的新王后所帶來爭奪王儲的危機(這也是老媽疑神疑鬼的部分,當然奧林帕斯自己神經質失寵也是主因)接著就以暗殺教唆者為波斯及父親既定的目標攻打波斯.
戰爭方面,這部片真的要做功課,我還是搞不清楚那些將領是誰有什麼關係,不過這也怪不得導演
他光是在敘述當時的世界情勢已經很盡力了,而且片中也有提起每個人的身分和關係我還是記不起來
首戰波斯4萬對25萬大軍,以個貼切的例子就是日本戰國時代織田信長以微薄兵力大勝當時的上洛今川義元軍,靠的就是直取本陣,不過在戰前的精神訓話真的是我看過最差的一部,柯林法洛中氣不足也沒帝王的氣勢,實在很難表現出來,對戰時人太多,導演還拉遠鏡頭讓人感覺到大軍對抗的氣勢,不過實在看不懂這個陣勢怎麼嬴的,就一堆兵馬跑一跑就莫名其妙地跑到大流士的本陣然後就嬴了,就好像看NBA直接看到第四節剰五分鐘那樣奇妙,整部電影只有兩場戰役,剩下都是那個老頭講講跳過跳過(寫歷史寫成這樣會被罵死吧,老頭),不過導演對於戰爭的描寫不是很重視因為這應該不是他想訴求的重點吧

接下來就是大敗波斯後開始他偉大的爭戰,其中也提到了亞歷山大對於人種平等思考模式,但他前衛的想法也埋下了禍因,長達八年的遠征,將士們疲憊不堪,亞歷山大是一個人的理想,但士兵們是有家庭有羈絆的,於是衝突開始產生,首先是迎娶亞洲當地的女孩為皇后,這讓有種族優越感將領們大感不滿,接下來是讓當地被征服的領主能夠繼續管理自己的領土,甚至能跟亞歷山大一同飲酒作樂享有平起平坐的地位,對馬其頓將領們而言簡直是種污辱,這導致了當亞歷山大要繼續東進時一大阻因,也導致最後的分崩離析,
不過也因為亞歷山大的固執,大家也只能硬著頭皮繼續東征(老闆號命莫敢不從),亞歷山大在最後一場戰役中差點掛掉,才有了回鄉的打算不過他也沒機會了再次出征了......

關於人物描寫方面亞歷山大之母奧林帕斯(安潔莉娜裘利)那種算盡心思,極盡的操縱慾,對亞歷山大的人生有很大的影響,我在想性傾向方面也是受母的影響(被母嚇到),這就像兒子都三十四歲了還在管東管西,照顧兒子,連兒子交女朋友都要管的那種老媽,造成亞歷山大人格成長的不怎麼健全.
亞歷山大,一生活在母親陰影下的人,造成他個人帶有遺傳自老媽的神經質猜忌多疑,老爸的固執,還帶點反覆的龜毛,在戰爭上是天才但人際卻薄弱的可以,跟部屬處不好,跟母親處不好,跟老婆也不太好,跟老爸因老媽也處不好,只有跟同性愛人處得最好,這點倒是跟倚天屠龍記的張無忌有點像,這點很寫實,偉大的人有著脆弱的一面
第三個印象最深刻的就是男友梅菲斯特,看這片或許會覺得亞歷山大很癡情,我覺德梅菲斯特才是了不起
當亞歷山大迎娶異姓女孩居然可以沒什麼反應,後來亞歷山大看到異族帥哥看得兩眼發直,兩人眉來眼去,梅菲斯�**椄O沒反應,真是愛到義無反顧啊.....
異族皇后羅姍,真的是可憐的角色,亞歷山大娶他的考量,政治戰略的因素佔多數只為了實行異族婚姻,鞏固亞洲的地位及作為生下王儲生產工具,連在洞房前看到老公光明正大的在跟男友調情,到後來遲遲無法懷孕,地位受到挑戰甚至被冷凍起來,到最後亞歷山大愛人梅菲斯特生病掛了,亞歷山大腦海馬上浮現母親暗殺父親的重疊影像懷疑是他幹的而跑來興師問罪,整個人生只有一個慘字可形容

看完這部片的心得是
1.不要讓你的兒子跟同伴玩摔角要也要他跟小女孩玩
2.父母的個性是會遺傳到小孩子
3.父母吵架不要叫小孩恨對方
咦?我看的是家庭成長片?

goalgoalgoal 2004-12-01 01:53 AM

引用:
作者vincentsh
首戰波斯4萬對25萬大軍,以個貼切的例子就是日本戰國時代織田信長以微薄兵力大勝當時的上洛今川義元軍,靠的就是直取本陣,不過在戰前的精神訓話真的是我看過最差的一部,柯林法洛中氣不足也沒帝王的氣勢,實在很難表現出來,對戰時人太多,導演還拉遠鏡頭讓人感覺到大軍對抗的氣勢,不過實在看不懂這個陣勢怎麼嬴的,就一堆兵馬跑一跑就莫名其妙地跑到大流士的本陣然後就嬴了,就好像看NBA直接看到第四節剰五分鐘那樣奇妙,整部電影只有兩場戰役,剩下都是那個老頭講講跳過跳過(寫歷史寫成這樣會被罵死吧,老頭),不過導演對於戰爭的描寫不是很重視因為這應該不是他想訴求的重點吧
這裡可能就是導演和柯林法洛被罵慘的地方吧,亞歷山大大帝之所以萬古流名,並非他是同性戀,或者他的成長過程出了什麼問題,而是他的全面勝利的背後原因~~~~智勇雙全,以及他的仁愛之心。

影評人(或西方觀眾)想看到的是亞歷山大大帝偉大的一面,包括他是戰爭的奇才(他每一次的戰略都是很獨特、有創意,且有針對性而設計的,他未曾戰敗並非運氣好),還有十分會激礪部屬、深受信任與愛戴(至少前期是如此)。據說,他自稱為"宙斯之子",必然勝利,才會讓他們拼命,能以寡擊眾~~沒有一個大帝不該先突顯這兩個部份,沒有比這重要的,其它的(父母失和下的心理偏差、性偏好…)才是其次。我是說,一般人對於大帝的事蹟應該是最想看到這些吧,至少先把這些偉大不凡的一面完整交待好,再來探討他人性脆弱的一面。也許導演反而是想著重於探討他人性的一面。

【p.s.他完全自認為、也自稱為"宙斯之子",這點書上是說是受到他母親的影響,他的母親從小就告訴他說她是被宙斯神xxoo而生下他的。這點對於他後來戰爭全面勝利有很大的影響,他很迷信~那時的人都迷信,他自奉為神,而他的人民也相信了。所以,他母親也不全然是壞的影響】

※以上只是純粹猜想為啥這部電影在美國首週票房失利的原因。超級大片,影評人不愛是常有的事,見怪不怪,但連一般觀眾也不愛,這就蠻引發個人的好奇了,所以~嗯嗯~給他個亂猜亂說,不喜勿怒 :shy:


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